Som jag berätta igår så vill regeringen invänta förslag från den statliga utredningen om människohandelsbrott innan man fattar några beslut om lagändringar kring prostitution och människohandel. Det är hovrättsrådet Agneta Lindelöf som har fått uppdraget att utreda frågan och hon är naturligtvis inte ensam.
Gunilla Ekberg är den som sitter som ämnessakkunnig i gruppen! Sitt anseende som expert i dessa frågor har har hon byggt på vetenskaplig ohederlighet, lögner och genom att dribbla med siffror. Det är dokumenterat hur hon har ägnat sig åt maktmissbruk då hon var anställd på regeringskansliet. Och hon har ett stort ansvar för hegenomin i debatten kring frågor om prostitution och människohandel och dagens svenska prostitutionspolicy. Tyvärr är hennes inflytande över den svenska politiken kring prostitution och människohandel ännu inte över.
Är det inte dags att stoppa detta inflytande?
Radikalfeministen Gunilla Ekberg anställdes av Margareta Winberg i den förra regeringen som regeringens sakkunnige inom frågor som rör människohandel och prostitution. Och trots att Ekberg kritiserats hårt i samband med att hennes metoder avslöjades i SVT dokumentären Könskriget år 2005, och trots att många då krävde hennes avgång, fick hon av någon konstig anledning sitta kvar och lämnade sitt arbete på regeringskansliet först i höstas efter regeringsbytet. Idag arbetar hon som Co-Executive Director åt den radikalfeministiska lobbyorgansiationen CATW i Bryssel.
Dokumentären Könskriget skildrade hur radikalfeminismen, som bl.a. förespråkades av ledarna för Riksorganisationen för kvinnojourer (ROKS), har dominerat i den svenska politiska debatten. Utmärkande för ROKS radikalfeminism är fokuseringen på könskrig och ett vurmande för Valerie Solanas SCUM-manifest som proklamerar att män är en biologisk olycka och att det goda samhället uppnås först när de utrotats. Radikalfeministernas syn på arbetet för jämställdhet fick den förra jämställdhetsministern Margareta Winbergs fulla stöd.
När Evin Rubar skulle dokumentera detta var det svårt för henne att få tag i personer som offentligt ville ställa upp och kritisera den ideologi som förs fram av radikalfeminister. Kritikerna var rädda för att bli smutskastade, att bli stoppade i karriären, och att inte längre kunna hålla föreläsningar om feminism. Myndighetspersoner begärde källskydd för att våga tala med Evin Rubar. Och Gunilla Ekberg hotade också Evin Rubars då hon trodde att kamerorna var avstängda. Skulle reportern drabbas av mansvåld kunde hon inte räkna med att få stöd på någon kvinnojour, enligt Ekberg ”blir det ju så när man sviker…”
Bam Björling, ordförande Stiftelsen Kvinnoforum och Anki Elken, fd ordförande Sveriges Kvinnolobby berättar i sin debattartikel i SvD – Män är partner – inte djur att detta inte var någon engångsföreteelse utan en systematisk metod för att styra jämställdhetsarbetet. ”Vi har gång på gång fått erfara vad Gunilla Ekberg har på sin bestraffningslista åt ”oss som inte lyder”.
Detta bekräftas också i en artikel i Aftonbladet – Hon tvingar oss att lyda av andra personer. Alfhild Petrén från Rädda Barnen sa då att Sverige har en extremistisk hållning till människohandel och att om man inte delade Ekbergs ensidiga och snäva syn på att den svenska sexköpslagen ska exporteras, prostituerade kriminaliseras och torskarna jagas
så fick man inte vara med.
Katarina Lindahl, generalsekreterare i RFSU sa så här. – Vi är kritiska till den svenska sexköpslagen, men det är bara EN uppfattning man kan diskutera: att lagen är bra. Tycker man inte det blir man inte inbjuden till remissomgångar. I en annan artikel berättas att många poliser, socialsekreterare, nämndemän, genusforskare och så vidare kan berätta samma historia om hur de tystats med hot och lögner.
Ja år 2005 blev det ett himla liv överallt för att professor Eva Lundgren spred förklädda skrönor om mäns ritualmord på spädbarn, för att fd ROKS ordförande Ireen von Wachenfeldt sa att ”män är djur” och att Gunilla Ekberg hotade reportern. Det skrevs mycket om detta då…
Maria Abrahamsson på SvD kallade Ekberg för djävulsfeminist i en ledare i SvD.
Många borgerliga politiker krävde att Ekberg skulle avgå. Birgitta Ohlsson, feminist och riksdagsledamot (fp), tyckte t.ex. att ROKS manssyn hade skadat hela feministrörelsen och sa till Aftonbladet. – Jag tycker att det är fruktansvärt. Några puckade åsikter blir feministiskt allmängods, sa hon då…
… samtidigt som hon liksom så många andra politiker idag aktivt driver frågor om prostitution med dessa puckade åsikters argument! Nuvarande regering förlitar sig dessutom på precis samma personer som den förra gjorde i dessa frågor – radikalfeminister!
Margareta Winberg, Inger Segelström, Eva Lundgren, Ireen von Wachenfeldt, Gunilla Ekberg och ROKS håller idag en låg profil på den feministiska arenan med den syn de implementerade då på jämställdhet lever kvar och har anammats även av deras kritiker. Ideologin bakom den svenska officiella synen på prostitution är den föreställning som dessa så kallade feminister driver: män är överordnade kvinnor. Att acceptera prostitution är därför samma sak som att acceptera manlig överordning. Lagstiftningen mot sexköp bygger på ett påhittat symboliskt våld.
Ekberg agerar fortfarande som expert i dessa frågor för den nuvarande regeringen.
På Integrations- och jämställdhetsdepartementet arbetar man med att färdigställa den handlingsplan mot prostitution som man arbetat med sedan 2005. Den som har ansvaret för detta arbete idag är Madeleine Elgemyr, en radikalfeminist. Jag har pratat med henne och hon är en mycket trevlig och klok person som lyssnar på vad man har att säga men hon viker inte en tum från de radikalfeministiska hypoteserna som finns kring prostitution.
I ett reportage i ETC från 2005 – Kvinnor som bojkottar män! – kallar hon sig själv för kvinnoseparatist och menar att lesbiskhet är en politisk strategi mot mäns makt över kvinnor. – Heterosexualitet är ju ett maktmedel som män har, och det hindrar kvinnor från att kräva sina rättigheter. Då är det logiskt att kvinnor är solidariska med varandra och vägrar att leva med män! … Jag umgås bara med män när jag av praktiska skäl måste, till exempel på jobbet. Jag ger inte vänskap och kärlek till män. Jag ger artighet till dom, men det borde jag egentligen inte heller göra.
Är det inte dags att bryta fundamentalismen och ROKS kvinnornas inflytande över den politik som ska föras i frågor som rör försäljning av sexuella tjänster och människohandel? Är det inte dags att sluta lyssna på vad Andrea Dworkin har att säga? Är det inte dags igen att det blir ett himla liv över det inflytande de här så kallade feministerna har i den svenska politiken?
Det var ok för många politiker att 2005 kritisera den dåvarande regeringen för att de höll dem bakom ryggen… men varför fortsätter den nuvarande regeringen att göra likadant?
Varför har hela den svenska feministrörelsen anammat ROKS syn på prostitution, är det inte dags att tänka nya feministiska tankar kring dessa frågor?
Ps…
Anhängare av kriminalisering av prostitution brukar flitigt använda sig av Ekbergs artikel The Swedish Law That Prohibits the Purchase of Sexual Services. Vincent Clausen, i Danmark, har därför skrivit en kritisk rapport om Gunilla Ekberg och ovanstående artikel som heter: “An assessment of Gunilla Ekberg’s account of Swedish prostitution policy”. Läs den!
Tillägg – måndag 20/8 kl. 07.00
Eftersom min ursprungliga rubrik på detta inlägget samt en bild på Andrea Dworkin tycktes bland kommentarerna ta bort fokuset från innehållet i min text så är rubriken ändrad och bilden på Dworkin borttagen.
.
![]()
.
Andra bloggar om: prostitution, feminism, politik, människohandel,
sexköpare, Eva Lundgren, Ireen von Wachenfeldt, Gunilla Ekberg,
ROKS, radikalfeminism, jämställdhet, Birgitta Ohlsson, könskriget .
.
.
..
![]()
söndag, augusti 19, 2007 at 15:26
Isabella,
You should file this under the rubbe of Provokation, if You — My Dear — happen to have such a Category in mind.
Men du kanske ej talar engelska heller?
Sincerely -
söndag, augusti 19, 2007 at 16:30
Min mening om slike som henne egner seg ikke på trykk…
söndag, augusti 19, 2007 at 17:14
Det här kanske är ett slag under bältet, men jag får för mig att det kan finnas ett samband mellan dessa personers feminism och det att de är… hmm. Synnerligen osexiga. Kanske motiveras de till del av avund?
söndag, augusti 19, 2007 at 17:36
Gunnar, eftersom du skriver på norska och förstår svenska så kanske du har hört den om godsexpeditionen på stationsbyggnaden i den norska orten Hell?
söndag, augusti 19, 2007 at 18:25
Laura…jeg har hørt flere om den, men usikker på hvilken du tenker på?
söndag, augusti 19, 2007 at 19:06
Henrik, din kommentar är löjlig. Hur sexig är du själv egentligen, förresten?
Och det är hårt att använda ordet ”djävulsfeminist” — jag reagerar för att det är som gjort för att framkalla kommentarer av Henriks typ. Men jag förstår vreden bakom.
Det är så himla konstigt att vissa människor kan bete sig precis hur illa som helst men ändå bibehålla höga positioner, t o m fortsätta göra karriär. Det finns så många Ekberg-typer, av båda könen, på olika områden… och det borde inte vara så. Är de dessutom intellektuellt ohederliga så… känns det bara än mer hopplöst allting. Men skönt att det finns andra krafter också, ändå.
söndag, augusti 19, 2007 at 19:58
Jag brukar inte sätta sådana namn på folk men någon gång så behövs det, om inte för att få folk att reagera. Gunilla Ekberg har orsakat så mycket ont för oss sexsäljare, inte bara här i Sverige utan även i andra länder.
Läste nyss ett lite äldre inlägg av Bam Björling på hennes blogg där hon uttalar sig om Ekberg:
”I början av förra regeringsperioden var Kvinnoforum kallade till ett möte med högsta ansvariga tjänsteman på enheten, Marianne Laxén samt hennes vapendragare Gunilla Ekberg. Jag och mina kollegor blev uppläxade för att vi i våra rapporter om människohandel skrev fel saker. Med rödpenna hade regeringstjänstemännen strukit under vad vi, som fri samhällelig aktör, inte fick skriva. Det var en anmärkningsvärd situation. Om det inte var ett så anmärkningsvärt övergrepp skulle jag tyckt det var intressant med det maktmissbruk dessa två så ogenerat utövade.”
Och till sist låt mig citera Ekberg:
”Vi måste fråga oss, vad innebär själva prostitutionsakten. Vad innebär det att suga av en mans kuk fem gånger om dagen? Vad innebär det att bli tagen på brösten? Vad innebär det att bli utsatt för penetrering fyra-fem gånger per dag? Skulle jag stå ut med det? Nej. Varför ska vi då tro att de här kvinnorna står ut med det?”
söndag, augusti 19, 2007 at 21:42
Okej, Isabella. Du vill inte Säga rakt ut att de tär en provokation eftersom det blir mer -eh , kanske ”effektfullt” då?
Observera att jag inte kommenterat någon av de angränsande bilderna i detta textflöde. (GAAAH, lägg av nu. Inte min typ av humor.)
Gunnar: jo, den jag har hört är om skylten på stationsbyggnaden (numera — eller snarare — för länge sedan, nedlagd), där skulle ha stått så här: HELL.
GODS EXPEDITION.
… ja och så ska nån engelsaman ha sett den och så vidare, höhö.
söndag, augusti 19, 2007 at 22:06
Laura…ja, den er en gammel kjenning:-)
söndag, augusti 19, 2007 at 22:38
Charlotte: Hur sexig jag är får andra avgöra för egen del, tackar som frågar. Jag är dock inte direkt motbjudande, och om jag vore det skulle jag förmodligen känna stort avund och visst reflexmässigt förakt för modeller eller allmänt sexiga människor. Det är en i högsta grad rimlig hypotes, även om den är kontroversiell. De flesta av oss har nog kollat in en modell och önskat att själva se ut så. Kanske tycker vi att det är orättvist att vi inte själva gör det. Vissa tycker till och med illa om modeller som gör det, och ja, vissa börjar se sex och nakna kroppar som synder i sig själva på grund av det. Med tanke på Dworkins utseende, och på hennes jämställande av sex och våldtäkt, är det i min mening en fullt rimlig hypotes. Jag säger därför inte att mindre fysiskt attraktiva alltid reagerar på det här sättet mot sex och nakenhet, verkligen inte. Men om bägge egenskaperna finns i en person, då kan man ju alltid spekulera i ett eventuellt samband, hur kontroversiellt det än må vara att göra det. Psykologi är ett kontroversiellt ämne – om man bedriver det sannfärdigt.
Jag ser inte ut som modellerna på Dressman-reklamer, men jag skulle gärna vilja göra det. Jag hyser inget agg mot dessa modeller för att de är snyggare än mig, men det finns en hel del folk som har sådant agg till vackrare människor, eller människor som i allmänhet har lyckats bättre i livet, eller på den punkt som är öm för en själv. Såsom utseende och sex. Det är ju två ömma punkter för väldigt många om inte de flesta (till del även för mig själv). Om man har ett ansikte som gör att folk ryggar tillbaka av förskräckelse, och som gör de flesta ointresserade av intimt umgänge, då kan det hända att man bygger upp ett förakt för det man inte kan få, och man tar felaktigt ut det på dem som representerar detta något. Jag upplever många radikala feminister på just det sättet. De verkar helt enkelt inte tycka om sex, ens det minsta. Dvs. de som beter sig som Dworkin. Jag är övertygad om att de hatar sig själva för mycket för att gilla sex – det som innebär ens egen njutning och ens egen förmåga att ge en annan njutning. Att anklaga någon för sådan projektion utan skäl vore dumt, men i fallet Dworkin är det knappast utan skäl. Sagt utan att linda in det: hon var ful som stryk och predikade sexhatande. Jag lägger bara ihop två och två. Om ekvationen sedan stämmer vet jag inte, men den förefaller mig rimlig.
söndag, augusti 19, 2007 at 22:55
Det spelar ingen roll hur Dworkin såg/ser ut Henrik. Inte för sakfrågan. Överhuvudtaget är olika kvinnors och feministers utseende och personliga inställning till sex inte relevant. Du drar ner diskussionen till en oerhört låg nivå. Tala om ointellektuellt! Du ”lägger bara ihop två och två”, säger du, och drar slutsatser om andras själsliv på grundval av några bilder på ansikten du tycker är fula, åsikter du inte gillar och lite populärpsykologi. Hur är det annorlunda än de som diskvalificerar sexsäljares röster eftersom de utgår från att dessa är skadade i sitt inre och därför inte kan tala för sig själva? Ditt sätt att resonera är ungefär likadant. Du sjukförklarar dina motståndare. Men du går ett steg längre, och diskvalificerar dem dessutom på grund av deras utseende. Vidrigt. Du borde skämmas.
söndag, augusti 19, 2007 at 23:11
Människor som Dworkin har diskvalificerat andra kvinnor pga deras utseende så hon tål nog att kritiseras för hur hon ser ut…
Jag la in bilden för hon ser ut precis som det hon förespråkar = något hemskt! En bild säger mer än tusen ord ibland… Och alla bilder jag såg på henne var lika hemska!
Men huvudpoängen här är inte hur dessa kvinnor ser ut… Det är att samtliga partier i riksdagen förespråkar Dworkins och Ekbergs syn på kvinnor som arbetar med sex och det kära vänner är riktigt HEMSKT!
söndag, augusti 19, 2007 at 23:35
Jag tycker det är synd att du sänker dig till en sådan nivå Isabella. ”Hon ser hemsk ut….” Jaha. Är det inte du som brukar påpeka att det är en subjektiv upplevelse, det där med vad som är fult och vad som är fint? Det hemska sitter helt klart i betraktarens öga här.
Ska vi leka ”fula-feminist-leken” så är i alla fall inte jag med längre. Det kan du göra tillsammans med män som föraktar kvinnor som inte passar in i deras kvinnlighetsmall (men som sällan har särskilt stor insikt om eller intresse för deras egen och deras medbröders attraktionshalt).
Om Dworkin själv tyckte det var angeläget att ta upp andras utseende eller inte är f ö inte relevant.
måndag, augusti 20, 2007 at 0:33
Nejdå, jag sjukförklarar inte mina motståndare ^^ Jag säger bara att om man hatar sexualitet och nakenhet så mycket som dessa radikala feminister, då måste det ha sina psykologiska förklaringar. Att de känner avund därför att de inte själva är framgångsrika på området är bara en möjlighet bland många. (Personligen fann jag dock tankegången tillräckligt intressant för att jag skall skriva ett eget blogginlägg om saken framöver.) Mer konventionella förklaringar finns ju också, såsom övergrepp i barndomen eller något sådant. Något som helt enkelt gjort dem så övertygade om kvinnans svaghet att de helt förpassar sexualiteten till mannens och skuldens domäner – vad det än må vara.
Gällande Dworkins fulhet sitter den ännu mer på insidan än på utsidan. Det torde säga det mesta om min syn på henne. Den i allmänhet feministiska synen på kvinnan som svag ogillar jag skarpt, men typer som Dworkin framställer kvinnan som svagare än svagast, och det är i ärlighetens namn att förtjäna epitetet ”djävulsfeminist”. När det kommer till den populära konsten att göra kvinnan till ett viljelöst offerlamm på väg till slakt – då är hon mästaren. Jag blir ärligen lite ledsen när jag tänker på det självhat som måste motivera en sådan människa.
måndag, augusti 20, 2007 at 0:39
Isabella: Ja, att ha en platt mage och stora bröst är att företräda ett ”osunt” eller ”orealistiskt” ideal. Att se ut som ett stolpskott borde därför betraktas som en dygd i sig? Det känns som att hon mellan raderna säger ”titta på mig, män, för bättre än det här skall ni banne mig inte få!”. Måste kännas hemskt att inte ha högre tankar om sig själv, eller att ha det inskränkta genusperspektiv som hon hade. Skrev iofs en kritik av Katrine Kielos för ett tag sedan, som i viss mån tangerar det här:
http://henriksundholm.wordpress.com/2007/08/13/kritik-av-katrine-kielos-feministiska-sexpolitik/
måndag, augusti 20, 2007 at 1:07
Obs, min kommentar kan kanske tolkas som hätskare än vad den var ment. Naturligtvis förblir jag en flitig besökare av denna blogg, det var inte SÅ jag menade.
Henrik: jag tycker du är, som man brukade säga i min barndom, bäng. Ingen aning om vad det kan finnas för psykologisk förklaring till din syn på feminister, men den är onekligen intressant.
måndag, augusti 20, 2007 at 2:18
Charlotte har naturligtvis rätt i att
utseendet inte bör spela roll i bedömningen av
argument, men det tror jag knappast att det gör för Isabella heller, för hon skulle knappast köpa argumentet att Bodström måste ha rätt, eftersom så många fruntimmer verkar tycka att han är snygg…
måndag, augusti 20, 2007 at 2:30
Der er nogle hårde kendsgerninger omkring udseende. Grimme mennesker får mindre sex end vakre. Og som Isabella er inde på, så frastødes vi umiddelbart af et billede af et grimt menneske. Jeg synes meget, det handler om at forholde os til disse kendsgerninger. Er man grim, har man en ulempe, og man bliver ikke mere lykkelig af at lade som om, det er ikke tilfældet.
Jeg kan skrive dette uden nogen hån eller nedladenhed, for jeg er cirka lige så pæn som mand som Gunilla Ekberg er det som kvinde Som yngre var jeg måske i nogen grad ramt af den psykologiske mekanisme, Henrik omtaler. Men jeg synes, det ændrer sig med alderen. Jeg glæder mig over de styrker, jeg selv har, og så kan jeg også glæde mig over de styrker andre har – herunder hvis de ser godt ud.
Men når vi nu er ved emnet, så har jeg bemærket, at der er mange modstandere af prostitution, der tværtimod er meget vakre og sexede, og som helt åbenlyst spiller på det. Så kan man fundere over de psykologiske mekanismer bag det. Og om der overhovedet er nogen.
måndag, augusti 20, 2007 at 6:57
Ok… jag kan bara konstatera ett en provocerande rubrik tar fokus från ämnet och att en bild på hur Dworkin ser ut är för hemsk för att visas.
Så rubriken är ändrad och Dworkin är borttagen. Diskutera nu gärna INNEHÅLLET i min text istället, för det är oerhört viktigt!
måndag, augusti 20, 2007 at 7:30
Ja, eller hur, Isabella.
Men det hjälpte säkert upp statistiken? Och så kan du skylla på mig eftersom det var jag som började, om man nu vill bedöma det så.
Min erfarenhet är att folk är jäkligt känsliga i allmänhet. Och när de känner sig attackerade, av vilken anledning det nu är, så har de en benägenhet att ”slå tillbaka”. Akilleshäl, under bältet, etc.
Människor blir i allmänhet mycket provocerade, med betoning på mycket, när man inte vill vara med i deras så kallade spel eller kamp eller vad de nu kallar sin livsuppgift för. (Gäller eventuellt även för vilket slags utseende man tycker eller inte tycker är attraktivt.)
Charlotte sa något om ordet bäng. Det förekom på min skolgård också. Där förekom även något som hette ”Röda vita rosen” och gick ut på nåt trams som jag inte kommer ihåg riktigt, men jag var i alla fall inte med. Hujedamej vad folk blev förnärmade.
Angående prostitution så har min tes sedan tonåren (och de har för länge sedan passerat) varit: folk som går till prostituerade vill egentligen (något jag inte tänker skriva här, eftersom det är en affärshemlighet). Oförmåga, rädsla, avundsjuka eller osunda samhällsstrukturer är orsaken till det idiotiska påståendet att ”hora är världens äldsta yrke”.
Men det är också ett ganska vanligt förekommande faktum att (hetersosexuella) män väljer ut någon offentlig person som de tycker är ful och tänker på henne när de ska försöka låta bli att glo ner i exvis en kollegas urringning. Vill man hellre kolla någon annan kroppsdel är det vanligtvis lättare att låtsas som om man gör något annat. MEN det syns ändå alltid.
Personligen ansluter jag mig till feminismen i dess grundbetydelse.
Här måste jag avsluta för nu ska jag arbeta.
måndag, augusti 20, 2007 at 8:10
För att kommentera innehållet då, så ja, det verkat vara det gamla vanliga, att alla måste tycka likadant, i det här fallet då likadant som radikalfeministerna har bestämt, fast ingen längre tror på deras argument, men dom konservativa gillar ju sexköpslagen – eller helst ännu strängare – och där sitter dom då i samma båt som Bodström. Men jag tror ändå inte att det kommer att bli möjligt att omdefiniera all prostitution som människohandel, för det kommer att avvika för mycket från alla andra länders vedertagna användning av dessa begrepp.
måndag, augusti 20, 2007 at 10:17
Laura… nej jag får inte fler besökare pga en rubrik, jag får däremot oftast mer besökare om andra länkar till mig annars ligger antalet besökare ganska stadig dag från dag… under förutsättning att jag skriver aktivt varje dag på bloggen.
stefan… men om de inte längre tror på deras argument varför fortsätter de hävda dem? För att prostitution ”känns” fel och de inte har bättre argument att komma med eller?
Jag skrev innan i veckan att en del nu verkar attackera prostitution som ett rent kriminellt problem, typ sexköp är olagligt och vi har problem med att sätta fast sexköpare… vad ska vi göra åt detta kriminella problem… typ.
Människor kan inte utgå från sig själv och försöka föreställa sig hur det är att jobba med sex… för då utgår de ofta dels från en felaktig fördomsfull bild och dels är det inte intressant hur de skulle fixa ett sexarbete eller hur de skulle uppleva det. Det som är intressant är hur vi som säljer sex upplever vårt arbete.
måndag, augusti 20, 2007 at 16:06
Lösryckta citat och inte alltför smickrande bilder på personer kallas vinkel inom journalistiken. Vinklingar i obestämd form plural.
Du tog just bort en kommentar som inte passade här tydligen, Isabella.
Varför gjorde du det? Tog bort kommentaren, alltså. Kanske passade den dåligt i den så kallade mixen, eller så har jag inte informerat mig tillräckligt om villkoren för kommentarerna här.
måndag, augusti 20, 2007 at 16:50
[...] Ekberg regerar inte alls i denna fråga längre som jag skrev igår. Hon var bara med på ett möte och lämnade återbud [...]
måndag, augusti 20, 2007 at 16:54
Laura det är mycket svårt att hålla sig objektiv som sexarbetare till en person som Gunilla Ekberg! Jag är ledsen men ska jag skriva om henne så blir det subjektivt och vinklat.
Kommentarer som togs bort handlade om självmord och hör inte hemma här, om någon har dessa tankar och vill diskutera dem med mig så bör man skriva privat till mig och inte offentligt. Personligen tror jag inte att kommentaren var seriös utan bara ett utslag av häckel från en prostitutionsmotståndare.
Ala seriösa kommentarer välkomnas varmt, man behöver absolut inte dela mina åsikter men man bör hålla sig till ämnet och inom lagens ramar samt respektera andras åsikter och inte använda för hårda ord. Det är oerhört sällan jag har modererat bort någons kommentar.
måndag, augusti 20, 2007 at 18:12
Det finns väldigt många fler självmord i världen än vad det finns ”djävulsfeminister”, vilka antagligen mest finns i människors fantasier.
Jag är inte anhängare av ojusta debattmetoder och opinionsbildning, vilket ger dig rätten att kalla mig korkad i de allra flesta människors ögon, antar jag.
Jag råkar veta att kommentaren var seriös, för övrigt. Men det är narutligtvis din blogg och din typ av retorik.
måndag, augusti 20, 2007 at 18:14
Isabella: de måste fortsätta låtsas tro på argumenten när de väl har köpt dem, och stiftat lag på dem… annars skulle det ju se ut som om de hade haft fel! Dessutom kan det
finnas en annan anledning för just konservativa att låtsas tro på de radikalfeministiska argumenten, nämligen att de inte tror att deras egna argument har en chans i det vänsterdominerade media, och kanske inte bland allmänheten heller.
måndag, augusti 20, 2007 at 18:16
Laura… Som jag skrev innan… personen som skrev en kommetar om självmord här är varmt välkommen att skriva till mig privat via mail. Om man vill ha råd om personliga problem och självmordstankar så tar jag det helst privat.
Stefan… du har nog helt rätt i det du skriver!
tisdag, augusti 21, 2007 at 0:58
Winston Churchill lär ha sagt detta (kan vara en skröna, men den är kul!):
En kvinna blev upprörd över Winstons dryckesvanor, och utbrast – ”Mr Churchill! You are drunk!”
Varpå han svarade –
”Yes, and you are ugly. But tomorrow I’m sober!”
Rätt så kul!
Att Churchill med största sannolikhet INTE var nykter nästa dag, eller nästa, eller nästa, och att han själv inte var någon strålande skönhet precis, förminskar inte humorn i berättelsen.
Utseende har betydelse. Så är det bara, och det går inte att ändra på. Men utseende är också föränderligt, och även en med rätt så dåliga grundförutsättningar kan se riktigt bra ut om man är en positiv och trevlig personlighet – medan en hemsk personlighet kan göra den vackraste rätt så ful.
Det verkar vara extremt tabu att ens diskutera utseendets betydelse – då är man ”bäng” (hög intellektuell nivå på den argumentationen…).
Men det finns ju odiskutabelt massor av forskning på detta, och bevisligen reagerar även små barn starkt på olika utseenden – barn som är så små att de ännu inte har hunnit bli präglade av omvärldens värderingar på vad som är vackert eller fult.
Och jag instämmer nog i att Andrea Dworkin är ful. Men egentligen ser hon rätt vanlig ut, rent fysiskt – varken ful eller vacker. Det är hennes hatiska utstrålning som gör henne ful.
Så jag tror inte på Henriks idé om att fulhet leder till extremfeminism. Däremot tror jag att extrema åsikter med starka inslag av hat och bitterhet kan leda till att man blir ful och oattraktiv för de flesta.
tisdag, augusti 21, 2007 at 1:53
Jaså, Isabella. Det tar du helst privat. I mina ögon är du därmed extremt inkonsekvent vilket helt förtar trovärdigheten i dina resonemang. På akademiskt språk är den motsvarande termen reliabilitet. Eller om det var validitet – hur som helst trampar du dig själv på tårna. Vilket du naturligtvis är i din fulla rätt att göra.
Angående en persons utseende så är det naturligtvis så att andra människor låter sig påverkas av det. En del hävdar ju till och med att det är bra med prostitution eftersom det är e- slags välgörenhetsåtgärd för samhällets alla ”fula” människor som annars inte skulle, etc.
Calle: ja, den där om Churchill är ju som den är…
tisdag, augusti 21, 2007 at 2:06
Calle: vem har sagt att utseende inte har betydelse? Jag – och jag tror Charlotte – hävdar bara att utseendet inte har betydelse för om ett påstående är sant eller falskt, logiskt eller ologisk, dvs om det är ett bra argument eller inte. Självfallet skulle för min del utseendet hos en kvinna ha stor betydelse för om jag skulle vilja ha sex med henne eller inte. Däremot har det ingen betydelse för hur jag värderar hennes argument för den eller den lagstiftningen.
tisdag, augusti 21, 2007 at 4:54
Calle… man säger att skönhet kommer inifrån och när det gäller Dworkin så har du rätt i att hatet syns verkligen och även en modell som hade utstrålat det hatet hade jag uppfattat som att hon skulle se hemsk ut.
Laura det här inlägget handlar om Gunilla Ekberg inte om självmordstankar, varför är jag inkonsekvent för att jag föredrar att prata om sådana saker privat? Om en person skriver här att den har självmorstankar… ska jag då tillåta en diskussion om detta tycker du? Detta är en blogg och inte en ”fråga psykiatrikern” sida. Att det finns människor som mår dåligt där ute är nog både jag och läsare av denna bloggen medvetna om.
Om mitt inlägg hade handlat om depressioner och självmordstankar så hade det kanske varit ok att offentlig ha en diskussion om sådana tankar.
Eller menar du att jag är inkonsekvent för att personen som skrev det samtidigt sa att han/hon arbeta med sex? För mig har det ingen betydelse vad den personen arbetar med, depressioner och självmordstankar finns inom alla yrkesgrupper och är för mig av privat karaktär.
tisdag, augusti 21, 2007 at 7:13
Isabella, du vet mycket väl att depressioner och självmordstankar finns i mycket högre grad hos vissa yrkesgrupper — även om fenomenet i sig är universellt.
Och vet du inte det så kanske du skulle ta reda på det — vilket jag säger eftersom jag anser att det har hög relevans för ditt ämne — om ditt ämne nu är prostitution och förhållanden omkring prostitutionen som företeelse.
Men det är klart, om ämnet nu uteslutande skulle vara ”ge sig på Gunilla Ekberg” så har du rätt.
Välj själv, liksom. Så menar i alla fall jag att konsekvenserna blir.
tisdag, augusti 21, 2007 at 11:05
Laura du missa nog att läsa mitt inlägg – Danskar slår hål på svenska myter om prostitution. Där skrev jag följande:
En annan myt som Louise Eek upprätthåller här i Sverige är att sexarbete traumatiserar alla kvinnor förr eller senare. Seksualpolitisk Forum skriver att det inte finns några belägg för detta generaliserande påstående. Och om de som hävdar detta tvingas referera till någon forskning så hänvisar de alltid till en viss specifik internationell forskning men…
… de glömmer bort att tala om att den forskningen enbart ha bedrivits i länder där prostitution är helt kriminaliserad och att urvalet av sexarbetare endast består av gatuprostituerade som är hemlösa, drog- eller alkoholmissbrukare, alltså människor som har omfattande problem. Och eftersom prostitution är helt olagligt i dessa länder så är sexarbetare där också mer utsatta och stressade, precis som vi har blivit i Sverige av vår lagstiftning.
Traumaskador är en samlande betäckning för ångest, depression, sömnrubbningar och stress. Samma skador ses inom många olika yrkeskårer. Danska arbetsmiljöinstitutet har kommit fram till att brevbärare, slakteriarbetare, buss chaufförer, lläkarsekreterare, elektriker och lagerarbetare är alla yrken som har samma skadeverkningar.
Laura … Skriv gärna dina synpunkter om myterna i det inlägget…
tisdag, augusti 21, 2007 at 12:19
Har tyvärr väldigt ont om tid just nu för det är en massa andra saker jag måste skriva och läsa.
Minns ej om jag läst ditt inlägg med just den rubriken.
Men jag firade millennieskiftet på Waldorf Astoria* i St Petersburg och där såg jag några av de icke-gatuprostituerade prostituerade.**
Själv var jag alltså där med min familj.
*exklusivt hotell med hemskt dyr och hemskt god mat
**de såg EXTREMT uttråkade ut. Vidare kommentarer överflödiga…
tisdag, augusti 21, 2007 at 12:35
Ja okej, jag skummade den där texten (som jag hade skummat förut, märkte jag).
Det jag vet är: generellt är Danmark oändligt mycket bättre på kunskaper i traumahantering än vad Sverige är.
Generellt är det dock mycket idiotiskt att jämföra ”sexarbete” med de andra yrkena du räknar upp i kommentar nr 34. Det vet alla som vet något om traumaforskning generellt. ja, upprepning av ord!
Detta hindrar inte att lagar kring prostitution kan vara bättre eller sämre på olika ställen.
Nu känner jag mig som om jag hasplar självklarheter, men tydligen gör jag inte det. Vet ej.
söndag, augusti 26, 2007 at 1:31
Det finns ett utttryck i Biblen:
Helig vrede!
Det kände Jesus när han med piska drev ut månglarna ur tempelt.
De hade förvandlat Jerusalems temel till en pennig marknad!
I bland kan jag drabbas av en liknande helig vrede:
Jag får lust att bara vandra ut och söka upp de värsta horföraktarna med en piska.
Insikten om att det skulle draba mig o de mina är en spärr. Man skäms ju oxå för att kunna känna sådana primitiva behov!
söndag, september 2, 2007 at 21:22
[...] det är inte vad saken handlar om. När jag för inte så länge sedan tog upp min tankegång i en debatt blev jag starkt kritiserad, men jag tror ändå att det kan ligga en smula sanning i vad jag har [...]