soreno.jpgSören Olsson, författare till böckerna om Bert och Sune, är pappa till en tonårspojke med Downs syndrom som dessutom lider av ett allvarligt hjärtfel. Han har nu skrivit en krönika i Föräldrakraft och i sin krönika tar han upp mycket svåra frågeställningar som föräldrar till ungdomar med funktionshinder kan hamna i:

”Att leva med en ungdom med handikapp som närmar sig vuxenåldern gör att man förr eller senare hamnar i problematiken om sex och samlevnad”, skriver Sören Olsson som vill ha en debatt som kan hjälpa till att ge svar på frågan om hur man som förälder kan stödja sina barn och ungdomar.

”Hur kan man se till att ens ungdom får känna den närhet och ömhet som alla andra ungdomar utforskar på egen hand bortom föräldrarnas nyfikna blickar?” Han berättar om kompisen som föreslog att han skulle åka till Danmark och köpa en prostituerad till sin son, ”som om det vore det mest naturliga i världen”. Sören Olsson har själv inget svar på frågan men skriver att ”tänk om min son endast har en månad kvar att leva och hans högsta önskan vore att få vara naken med en tjej. Hur ska man resonera då?”

För mig är svaret mycket enkelt – man får i den mycket tillspetsade frågeställningen faktiskt se till att ens son får uppleva sex innan han dör. Jag hade inte tvekat en sekund utan direkt ringt någon go kollega och anlitat hennes tjänster eller en manlig kollega om det var en dotter som var på väg att dö och som hade sex som ett önskemål. Sex är ett mänskligt behov och något man absolut ska få lov att att uppleva i sitt liv… om man har åldern inne för en sexuell debut.

funkthin5.jpgMen jag kan förstå Sörens dilemma för här handlar det i grunden inte om en sådan tillspetsad situation utan det handlar om det svåra att vara förälder till ett barn med funktionshinder som inte har en chans att på egen hand utveckla sin sexualitet. Ska man då som förälder hjälpa sitt barn med detta och hur gör man då?

Det handlar om när är en människa mentalt mogen att ta ansvar för sitt eget sexliv och om människor som brukar kallas för utvecklingsstörda och deras rätt till ett sexliv. Och om man har ett barn som är utvecklingsstört när släpper man då taget helt som förälder? För inte så länge sedan så tvångssterilserades utvecklingsstörda människor.

Jag tycker man ska ha samma inställning till sitt barn med funktionshinder som man har till sitt barn utan handikapp. Dvs tänka efter lite hur det själv var när man var i den åldern, hur det var när man var ung och på väg att bli vuxen. Hur man smygläste porrtidningar eller smygtitta på en porrfilm. Hur nyfiken man var och hur det kändes när man börja smeka sig själv och allt det där.

funkthin.jpgTycker man det är ok att ungdomar i smyg kikar på en bra porrfilm och man har ett barn som inte kan fixa detta själv men gärna vill se en sexfilm … ja utgå då från vad du hade sett mellan fingrarna med eller vad du inte hade förbjudit ett friskt barn att göra …. gå och hyr en riktigt bra erotisk film till ditt barn. Vänd på saken och tänk att nu kan jag åtminstone se till att den erotiska film mitt barn får se är riktigt bra. (När jag skriver barn här så menar jag naturligtvis inte att ens barn är barn då detta ska ske, men som alla föräldrar vet så är ens barn alltid barn.)

Och om tiden varit mogen länge för en sexdebut och den inte har kunnat komma naturligt pga funktionshinder och ditt nu vuxna barn vill uppleva sex… leta efter en riktigt go eskort och tänk att mitt barn kommer förmodligen få en finare och bättre sexdebut än många andra, kanske inte med de där känslorna av förälskelse inblandade men ändå, en debut med ett proffs är inte fy skam!

Man behöver inte konstla till det här med sex så mycket. Det är trots allt ett mänskligt behov och en helt underbar sak som vi alla kan njuta av. Sex är något fint och något man mår bra av.

funkthin4.jpgExpressen frågar psykolog Maj-Briht Bergström-Walan vad hon tycker och hon rekommenderar inte sexköp till ungdomar: – Så långt behöver man inte gå, det är viktigare att de får tala om sina behov, säger hon. Hon råder både funktionshindrade och deras föräldrar att vända sig till en sexolog för att få stöd och hjälp om man har svårt att prata om sex. – Det finns sexologer som är specialiserade på funktionshinder, säger hon.

I artikeln i Aftonbladet och i bloggvärlden har man dock förenklat dessa svåra frågeställningar till frågan om sexhjälpmedel till funktionshindrade eller om funktionshindrade ska ha rätt att få hjälp med sitt sexliv av oss som säljer sexuella tjänster.

Och jag blir alldeles matt av att läsa vad flera bloggare skrivit om ämnet. Inlägg som kryllar av fördomar om både oss som säljer seuella tjänster och människor med funktionshinder.

I Aftonbladet tar man också upp frågan om sexuella hjälpmedel till funktionshindrade:

”Frågan om sexhjälp till handikappade är även uppe till debatt i riksdagen i dag sedan riksdagsledamoten Elina Linna (v) krävt fria sexhjälpmedel till funktionshindrade. – Jag anser att landstingens hjälpmedelscentraler ska tillhandahålla gratis sexredskap till funktionshindrade precis som de erbjuder andra sorters hjälpmedel, säger hon. Ska landstinget även erbjuda sexhjälp av nakna tjejer? – Jag har svårt att se sexuella tjänster som en ersättning till naken hud och närhet. Som vänsterpartist kan jag inte acceptera prostitution. Men det finns ett bedrövligt svårt problem här.”

funkthin3.jpgJag skulle vilja säga att det finns ett bedrövligt svårt problem med Elina Linnas syn på sex om nu journalisten har citerat henne rätt? (Av erfarenhet vet jag att reportage gärna vinklas då de handlar om sex.) Elina kan inte se sexuella tjänster som en ersättning till naken hud och närhet men hon motionerar om att funtionshindrade ska få tillgång till gratis sexredskap och hjälpmedel?

Så specialkonstruerade och handikappanpassade dildos och lösvaginor är en bra ersättning mot naken hud och närhet? Men inte sexuella tjänster?

Ok det finns lösvaginor, dildos och massage apparater… för mig är det självklart att människor med funktionshinder som behöver specialanpassade hjälpmedel för sitt sexliv ska få detta. Inget snack om den saken. Men det finns också varma, goa, fina människor av bägge könen som inte har några problem alls att vara nära en främmande människa i en intim situation och/eller en människa med funktionshinder. För det är nämligen också frågan om det! Man utgår i debatten att ingen vill ha sex med en människa i rullstol! Det lustiga är också att när det kommer till människor med funktionshinder och prostitution så utgår man från den funktionshindrades behov av sex medans det annars i debatten är närmast tabu att tala om ALLA mina kunders behov av sex!

funkthin2.jpgJag får rysningar när jag tänker på vilken människosyn som ligger bakom en del inlägg i bloggvärlden eller är det en brist på att tänka?

Jag har själv ett förflutet som sjuksköterska och arbetet som eskort påminner faktiskt mycket om det – fast det är friskvård jag numera sysslar med. Alla som säljer sexuella tjänster är inte bekväma med att ha sex med en funktionshindrad men…
eftersom många inom branschen har arbetat eller arbetar med människor, och ofta då inom vården, så avskräcker inte en rullstol oss från att ha sex med en människa. Ofta har vi också en bredare och en mer human människosyn än många andra. Ett synsätt på människor där man ser bortom funktionshinder
och ser det friska hos människan.

Vi klarar också av att ha en slags professionell intimitet med andra människor. För mig fungerar den ungefär på samma sätt som en sjuksköterskas professionella empati och omvårdnad gentemot människor.

Jag känner ofta samma typ av tillfredsställelse efter att jag träffat en kund som eskort som jag gjorde då jag jobba som sjuksköterska. Man har gett lite värme och omvårdnad till en annan människa. Man har gjort att en annan människa mår bättre, det gör att jag mår bra.

funkthin6.jpgFörfattaren Johan Nordansjö, cp-skadad sedan födseln, som skrivit boken ”Mitt nakna jag” anser att alla ska ha rätt till ett sexliv. Se en intervju med honom på Aftonbladets webbTV. Tyvärr får han inte medhåll från Stiftelsen Kvinnoforum:
– Ingen ska ha rätt att köpa någon annans kropp. Och så var vi tillbaks på ruta ett igen, när ska dessa kvinnor förstå att jag inte säljer min kropp?

Låt alla människor med eller utan funktionshinder helt lagligt få ha sex med oss som kan och vill erbjuda dessa tjänster, om de själva väljer det som en lösning. Varför ska beröring i form av massage vara ok utom just mellan benen på människor?


roseline.jpg

.
Tillägg den 17/2.
Linna Johansson skriver idag på Expressens ledare om detta:

”Ser ni inte hur pyttelitet vi snackar numera? Män önskar nakna kvinnor, kvinnor önskar välstädade villor, så låt oss genast se över möjligheterna typ. Vad är det här? Är det så vi ska föra oss? ….
Kan vi ta och reclaima samhällsdebatten från det egna vardagsrummet, tack? Förlägga den vid en något större arena? Där inte jag, mig och mitt (och min son), nödvändigtvis är de enda figurerna. Där skulle ett önskemål vara blott ett önskemål och inte de magiska ord kring vilket allt annat bör kretsa. Framförallt skulle vi våga peta lite i det där önskemålet. Hur uttrycks det, av vem? Är formulerade önskemål definitivt det människor mest av allt behöver?”

.

gamla.jpg

Även gamla människor behöver ömhet, imtimitet och sex.

.
roseline.jpg

.
Andra bloggar om: , , , , , , , , , , .

Bloggtoppen.se ...badge_intressant.png

54 svar to “Sören Olssons dilemma”

  1. stefan hallgren Says:

    Här är det du som står för en humanare linje än hela socialetablissemanget, men man kan givetvis inte skilja på frågan om handikappade och icke-handikappade ska ha rätt att köpa sex
    (förutsatt att någon erbjuder det, förstås).
    Antingen har alla myndiga (eller i specialfall
    med målsmans tillstånd) denna rätt, eller också ingen.

  2. Isabella Says:

    Jag håller med dig Stefan och det kanske inte kom fram i mitt resonemang. Och när är man funktionshindrad så att man inte själv kan etablera sexuella kontakter om nu de funktionshindrade skulle särbehandlas här?

    Funktionshindrade behöver hjälp med sitt sexliv med mången vanlig Svensson också… annars hade vi inte funnits.

  3. stefan hallgren Says:

    Jo då, Isabella, det kom fram i ditt resonemang. Jag tänkte nog närmast på den förenklade artiklen i Expressen som ganska snart avlöste din.

  4. Mommoko Says:

    Tänk om det fanns fler människor i vårt inskränkta lilla samhälle som tänkte och resonerade som du. Tänk så mycket lyckligare vi hade kunnat leva då. Kram på dig.

  5. Isabella Says:

    Ohh det var gulligt av dig att skriva så Mommoko, tack!😀

  6. Charlotte Says:

    Bra att du dessutom gör det till en fråga för både män & kvinnor tyckar jag. Debatten tenderar att alltid fokusera på handikappade pojkars/mäns behov.

  7. Sofia Says:

    Ömhet, kärlek och sex. Varför ändras ämnet så mycket när pengar kommer in i bilden, helt plötsligt blir många ämnen tabu och många försvinner in i den grå ”jag har ingen åsikt eller är stark emot det” dimman. Jag blir så arg, för visst bestämmer vi alla över våra kroppar och därmed över hur, var, med vem och på vilka vilkor vi har sex.

  8. Ace Says:

    Du skriver: att det ”handlar om det svåra att vara förälder till ett barn med funktionshinder som inte har en chans att på egen hand utveckla sin sexualitet.”

    Downs syndrom hindrar inte att en person utvecklar sin sexualitet. Däremot så gör samhällets fördomar om funktionshindrade att de känner sig utanför och onormala. Du anser att debatten är fylld av fördomar om sexarbetare, jag anser att den är fylld av fördomar om handikappade. Sorgligt att se hur funktionshindrade i allmänhet målas ut som någon slags missfoster som är så ”handikappade” att de måste betala för sex.

  9. Isabella Says:

    Ace jag tar faktiskt upp att jag ryser av obehag av att läsa om alla fördomar om funktionshindrade som man kan läsa i blogginlägg om den här krönikan.

    I den meningen du citerar inledningsvis så syftar jag på de ungdomar som är så pass svårt funktionshindrade så att de inte kan göra som andra ungdomar i detta. Dvs på egen hand och i smyg upptäcka sin egen sexualitet och utforska ämnet. Jag kan inte uttala mig specifikt för just Sören Olssons son.

  10. Personlig assistent Says:

    Det finns fakiskt folk som är så svårt funktionshindrade att de inte ens kan onanera. Tänk vad hemskt det måste vara att a en fullt fungerane hjärna och samma drifter som andra människor.Men att inte ens kunna ”ta saken i egna händer” och onanera…
    Självklart borde de ha rätt att få utlopp för sin behov på något sätt.

  11. Catrin Says:

    De funktionshindrade män jag mött, har svårt att klara av dagens prisbild. Hur den hamnat på dagens nivåer kan ju var och en fundera på. Dessutom är det horribelt att de ska klassas som brottslingar, när de sparat ihop till att få fröjdas erotiskt. Förespråkare emot köpsex borde skämmas.

  12. Ace Says:

    Personlig assistent: Jag vet att de finns sådana, även om de inte lär vara särskilt många. Nu är det dock inte dem vi ser eller hör om i debatten, utan folk som precis som oss alla andra kan träffa partners utan att behöva betala för det. Och därmed kan vi konstatera att funktionshindrade blir ett slagträ i prostitutionsdebatten.

    Catrin: Prisbilden beror på att vi har det bra i Sverige, att väldigt få personer tvingas sälja sex pga ekonomiska orsaker här. I länder (t.ex. Thailand) där många är fattiga är sexköp billiga, och det är kunden som styr. Vill inte sexsäljaren ställa upp på det man vill ha är det bara att gå till någon annan. Det är väl denna situation vi inte vil ha i Sverige. Hur många svenska kvinnor skulle sälja sex om det inte gav mer inkomst än andra jobb?

  13. Catrin Says:

    Ace, det handlar inte om att använda funktionshindrade som slagträ i prostitutionsdebatten. Att påstå detta är att lägga en typisk dimridå. Det är något motståndare brukar försvara sig med, när något inte är politiskt korrekt. När någon inte kan/vill se nyanserat på sina åsikter.

    Tvärtom handlar det om att tydliggöra att det finns fler i samhället, än dom som normalt görs till syndabockar inom prostitution.

    Prisbilden har självklart olika orsaker på olika platser och det är ett sorgligt faktum, att någon överhuvudtaget ska känna sig tvungen att erbjuda tjänster/arbete de inte är motiverade för.

    Personligen tror jag på att människor oavsett ursprung kan ställa sig utanför rollen som offer, om de vill.

    Jag kan inte svara på hur många kvinnor som skulle fortsätta om prisbilden blev ointressant. Däremot kan jag gissa att alla försöker höja sin levnadsstandard genom något de tycker att de kan och vill erbjuda.

  14. Linda Says:

    Fast det är väl inte prostitutionskritiker som hävdar att ingen vill ha sex med en funktionshindrad? De ifrågasätter snarare just det – att funktionshindrade mer än andra skulle behöva betala för att få komma till.

    Vidare ifrågasätter jag starkt åsikten att man skulle ha ”rätt” att uppleva sex någon gång i sitt liv. Det är önskvärt om alla som behöver det får sex och närhet, ja. Men inget någon kan kräva. Man har rätt till sin egen kropp, men inte till någon annans. Man har rätt till sin egen sexualitet, men inte till någon annans.

    Jag tycker att Sören Olsson ska försöka hjälpa sin son att hitta en lämplig, intresserad flicka istället för att åka till Danmark. Varför skulle det förra vara så omöjligt?

  15. evaave Says:

    Var finns de män som skulle vilja ”hjälpa” en kåt, ful, fet, handikappad kvinna? Ingenstans är min gissning – inte ens mot betalning.

    Alltid män. Alltid. Varför ska deras jävla sexbehov gå före allt annat?

  16. Isabella Says:

    Jag känner flera goa manliga eskorter som skulle kunna hjälpa en sådan kvinna.

  17. Lena Says:

    Jag blir illa berörd och kränkt av alla dessa uttalanden om Funktionshindrades rätt att köpa sex!

    Har man svårt att fixa en sex partner pga ett Funktionshinder så blir det knappast inte bättre av att höra att du ska ha rätt att köpa sex. Typ, det är enda sättet för dig, för ingen vill ha sex med en funktionshindrad (om man inte tar fram plånboken) Detta är verkligen att nedvärdera människor!

    Ni verkar vara så många som vill hjälpa Funktionshindrade (FH), gör det då men inte ut ifrån vad ni utan FH tycker skulle vara bra utan vad vi som faktiskt själva lever med olika FH önskar.

    Varför inte jobba för tillgänglighet, jobba för förändrade attityder, integrering och ökad självförtroende det är frågor som bygger upp men det ni föreslår bryter ner!

  18. Hasse Says:

    Lena: var går egentligen gränsen mellan ideell/kommersiell sex? Är t ex ”a dinner and a movie” inte betalning? Eller livstids försörjning?
    Man behöver inte vara funktionshindrad för att ha svårt att hitta en tös, och hur skall alla dessa människor tillfredställa sitt sexbehov?
    Tror du att de är skapta utan ett av de fundamentala behoven, eller att de bara kan negligera det?

  19. Lena Says:

    Prostitution är jag emot att någon vill bjuda ut en männsia på dejt är jag för.

    Vad menar du med att ”man behöver inte vara funktionshindrad för att ha svårt att hitta en tös” Jag tycker det verkas som du härmed har bestämt dig att det är svårt för en FH att hitta en partner och så ser inte verkligheten ut för de flesta. Visst vissa personer med FH har svårt presis som vissa utan FH.

    Har man svårt att finna en partner eller om det nu bara är sex man är ute efter så får man ju jobba på det. Varför har man svårt? Är man aldrig ute bland folk, är man blyg, har man dålig självbild och självförtroende, har man ett annat problem som kanske går att fixa till tex att man ser ohyffsad ut, är man rädd det finns ju massor av anledningar till att folk inte träffar någon att ha sex med. Man kanske bor i en allt för liten stad, rör sig i en allt för liten krets osv…Man bör nog jobba på detta isf att köpa sig en hora som bara kan tillfredställa behoven för just en gång, men sedan då?

  20. Hasse Says:

    Lena: Man köper inte en hora, man köper en tjänst, och varför kan man bara tillfredställa behovet en gång?
    Har sagt det förut och säger det igen: Förbudssverige skulle verkligen behöva en organisation som Outsiders, där det bl.a. finns denna text om ”Disabled People and Paid Sex”:
    http://www.outsiders.org.uk/leaflets/paid-sex
    Att säga till de många som har svårt att finna en tös oavsett hur mycket de anstränger sig, eller män som har mycket större sexbehov än deras fruar vilket leder till äktenskapsproblem osv, att de ”bara behöver jobba på det” är inte kränkande?

  21. Michelle Says:

    Jag har hört blyga kunder säga att dem har det mycket lättare att gå ut i sällskapslivet nu än innan.

    Många gånger är man den enda dem känner att dem vill öppna sig för.

    För att vi(som dem säger) lyssnar utan att döma, ger ömhet, värme och bekräftelse, och även råd och tips om dem vill. Och dem vet att dem kan träffa oss igen och igen och igen..

    om dem behöver det, om dem vill det – tills dem får förhållanden med någon dem tycker om.

    Men dem som inte kan få ett förhållande pga deras handikapp, dem som knappt kan ta sig ur sängen själv..dem får en stunds njutning, nåt som förgyller, som berikar och det ger jag gärna..

    Det är inget som gör mig till ett stackars objektsoffer, utan jag känner mig glad av att ha hjälpt någon att gå ut och omfamna livet..

  22. Lena Says:

    Ni får gärna försöka linda in prostitution i en fin förpackning men jag går inte på detta.

    Michelle om du så gärna vill berika livet för människor så finns det massvis för dig att göra. Det finns säkerligen mängder av olika inisiativ du kan ta dig för som tex att besöka gamla ensamma människor som bara önskar att ha någon att få prata med.

    hasse; om en man har större sexlust än sin fru kan han ju faktiskt tillfredställa sig själv. Jag kan inte se detta som en anledning till att legalicera prostituton.

    Om man skulle legalicera prostitution så undrar jag, vilka skulle ta dessa jobb?

    Förmodligen i huvudsak de som står på ruinens barnt.

  23. Michelle Says:

    ”Om man skulle legalicera prostitution så undrar jag, vilka skulle ta dessa jobb?”

    Jag – fast jag inte står på ruinens brant – tvärtom🙂

    Varför?
    Därför att jag trivs med det.

  24. Isabella Says:

    Lena och även om man står eller redan har trillat ner i ruinens brant så är det ett val man gör. Ok det är kanske inte första valet för så många men det passar en del.

    Och är det något man som sexsäljerska mår dåligt av så är det inte allt det sköna jobbet innebär, utan det är alla fördomar och förakt man möter utifrån, horstigmat. Och det står du för väl tydligt Lena.

  25. Lena Says:

    Michelle; du må vara ett av få undantag. Kanske en som utnyttjar andras oförmåga att skaffa sig en partner genom att sälja dig dyrt, vad vet jag?

    Jag kan inte uttala mig om dig utan det blir bara spekulationer och det känns inte så bra.

    Isabella;
    Det kanske inte är ett val man gör av fri vilja, utan kanske pga omständigheter.

    Jag har läst och hört om många kvinnor som hamnat i prostitution och fart riktigt illa av detta.

    Om du inte fart illa så var glad för det men jag kan inte tycka att det är okej, och det är dessutom olagligt. Är jag fördomsfull för att jag står på lagens sida? Är jag kanske fördomsfull för att jag inte tycker som du?

    Jag är emot legalisering av sex för att jag tror att den skadar långt mer än den gör nytta.

  26. Hasse Says:

    Lena: både Michelle och Isabella här och många andra sexarbetare kämpar aktivt för deras rätt att vara stolta utövare av sitt yrke, mot fördomarna och för en mer nyanserad debatt i offentligheten om prostitution. Jo – det finns sannerligen annat än gatuprostituerade.
    Dina åsiktsfränder skryter annars om att Sverige är unikt i EU med sitt förbud mot köpesex. Lyft blicken från den svenska ankdammen, och du kommer upptäcka att övriga Europa går i motsatt riktning och liberaliserar.
    Och angående: ”Jag är emot legalisering av sex för att jag tror att den skadar långt mer än den gör nytta”.
    Japp, som Steve Martin sagt:
    ”Don’t have sex man. It leads to kissing and pretty soon you have to start talking to them.”🙂

  27. Dennis Says:

    evaave
    Ditt tragiska… ahh, leave the hard words out.
    Du är patetisk.

  28. n b Says:

    Lena
    Det finns tack och lov många i vårt samhälle som gör mycket gott för sina medmänniskor. Som exempel kan nämnas vård o omsorg. Där kräver vi inte att insatserna skall göras utan ersättning.
    Varför skall vi då förvänta oss att professionella sexsäljare skall göra sitt jobb helt utan ersättning.
    Vad skall de då leva av?

  29. Lena Says:

    Hasse; sex har jag inte sagt att jag är emot😉

    Jag är dock av uppfattninge att sex inte är en rättighet för då innebär det att det är någon annans skyldighet, och det är det ej enligt mig.

    Det kan hända att Michelle & Isabella kämpar för sina yrken men jag kämpar för vad jag tror är bäst. Sorry, tjejer men jag tror inte att legalisering av sex är den rätta och bästa vägen att gå.

    Hasse;Visst jag kan lyfta blicken och se på andra länder som tex Holland som har en betydligt liberalare syn, men jag känner ingen dragning till detta. Sverige kanske är unikt och isf gillar jag vårt unika land.

    Vi tycker helt enkelt olika och det är skönt att jag har lagen på min sida.😉

  30. Roland Starck Says:

    Jag har den senaste tiden dagligen med varmt intresse tagit del av Isabellas insiktsfulla inlägg och klargjöranden i den sexuella debatten. Tyvärr har jag missat denna speciella del som rör mig själv personligen, nämnligen den om funktionshindrades kontaktproblem. Jag är man men så pass fysiskt handikappad att jag inte kan tillfredställa mig själv eller ens vända blad i en s.k. herrtidning, långt mindre använda någon form av lämpligt hjälpmedel. Det går säkert utan att det behövs många ord, för att beskriva för en normal människa vilken ångest denna situation kan skapa dag efter dag med lust och en längtan man ändock inte skulle vilja vara utan. När jag nu får veta att det finns de som är villiga att lyfta denna börda och dessutom kämpar för allas rätt till respekt, självbestämmande och människovärdighet, blir jag inte bara rörd utan även lättad om hjärtat. Men hur kan ni som har en så fördomsfull inställning mot dessa frivilliga sammariter, känna ett sådant tvång att tvinga andra människor till att begå lagbrott bara för att de har ett naturligt behov av en annan människa? Jag kan bara tala för mig själv, men skulle vilja se den person i ögonen som skulle vilja förmena mig och andra i samma situation den stund av glädje och förlösning som en kvinna ge. Även om det sker mot skälig och ärlig ersättning. Inför dessa tjejer (eller killar) känner jag inte bara respekt, utan även tacksamhet och glädje, som inför alla andra oumbärliga älskade medmännisor!

  31. Michelle Says:

    Lena;

    Nej, du kanske tänder på att se din man dammsuga..i g-string..

    Och om du hävdar att det är din rättighet att köpa en bil för att du har råd, så utnyttjar du alltså en annans skyldighet till att sälja den till dig..?

    Varför kämpar du emot oss när vi säger att vi mår bra..? Påstår du att vi inte vet vårt eget bästa..?

    Förvånar mig inte alls. Du har redan spekulerat i om jag utnyttjar andras oförmåga att skaffa sig en partner genom att sälja mig dyrt.
    Hade du blivit mer tillfredsställd om jag sålde mig billigt..??

    Lena Säger:
    ”””Det kan hända att Michelle & Isabella kämpar för sina yrken men jag kämpar för vad jag tror är bäst. Sorry, tjejer men jag tror inte att legalisering av sex är den rätta och bästa vägen att gå.”””

    Varför..?

    Lena Säger:
    ”””Vi tycker helt enkelt olika och det är skönt att jag har lagen på min sida.”””

    Jamen Lena, det är Inte förbjudet att sälja sex😉

  32. Isabella Says:

    För mig Roland har det ingen betydelse om en man eller kvinna är funktionshindrad eller inte. Alla människor som har behov och som vill uppleva sexuell njutning av en eskort ska kunna få lov att göra detta utan att för den sakens skull bli kriminella.

    Jag vill dock tala om att det finns sexsäljare som inte vill ha funktionshindrade som kunder av olika skäl. Precis som en del av oss inte vill träffa alltför unga killar och andra vill inte träffa äldre. Det är en intim tjänst och alla klarar inte av att vara nära en skadad människa. För mig personligen är detta dock inget problem.

  33. Michelle Says:

    Roland Starck;
    ”””Men hur kan ni som har en så fördomsfull inställning mot dessa frivilliga sammariter, känna ett sådant tvång att tvinga andra människor till att begå lagbrott bara för att de har ett naturligt behov av en annan människa?”””

    Cyniskhet, inskränkthet, fördomar, hat, avund, rädsla, egoism….osv

    ”””Inför dessa tjejer (eller killar) känner jag inte bara respekt, utan även tacksamhet och glädje, som inför alla andra oumbärliga älskade medmännisor!”””

    Tack detsamma!
    Kanske sitter vi i samma båt..vi som inte respekteras men, som diskrimineras..

    Kanske därför jag (och säkert många andra) känner ett starkt band med er som oxå är utstötta..

    Men för varandra har vi respekt och medmänsklig kärlek!

    Våra ljus kan ingen släcka..

  34. Lena Says:

    Michelle
    Det finns ingen bil försäljare som måste sälja en bil till mig, dålig liknelse.

    Jag påstår inget om varken dig eller din vän, jag sa tidigare att det blir bara en massa spekulationer, jag känner inte er.

    Jag påstår däremot att det finns många människor som fart illa av prostitution.

    Jag blir varken tillfred ställd av att du säljer dig billigt eller dyrt.

    Får jag ha min åsikt, eller måste jag tycka som du och Isabella?

  35. Isabella Says:

    Lena åsikter får du gärna ha men du påstår ju att en massa människor far illa av prostitution. Vad grundar du det på och vad är det inom prostitution man far illa av? För det vet inte jag och de kollegor jag känner som säljer sexuella tjänster…

  36. Michelle Says:

    Lena Säger:
    ””Det finns ingen bil försäljare som måste sälja en bil till mig, dålig liknelse.””

    Det var du som började med dåliga liknelser genom att säga;
    ””Jag är dock av uppfattninge att sex inte är en rättighet för då innebär det att det är någon annans skyldighet, och det är det ej enligt mig.””

    Nej inte enligt dig och därför behöver du aldrig göra det.
    Men enligt mig och andra som säljer sex för att vi trivs med det är det ingen skyldighet att sälja. Vi gör det ju för att vi vill, för att vi kan, för att vi får nåt bra ut av det..

    Och nej Lena, vi tvingar ingen att tycka som vi.
    Vi vill bara bli fria från fördomarna, från förtrycket. Vi längtar efter att bli förstådda, men vi får kämpa i det dolda – pga kärlek.

    Men vad tvingar dig till att bestämma över våra huvuden genom att rösta för saker du tydligen inte förstår..?

    Vem tvingar dig att förneka oss..?

    Lena..du får tycka vad du vill men tänk dig för innan du ger ditt stöd till nåt du inte riktigt förstår..

    Att det finns andra sidor av prostitution vet vi, och det hatar vi så mycket, men när allt är under jorden sas så får dem fortsätta.

    Men om vi (säljare&köpare) blir fria från våra bojor, så kan vi bättre hjälpa dem och polisen..

  37. Lena Says:

    Det hjälper inte att legalisera prostitution för att den ska bli något bra. Andra länder som har en betydligt med liberal syn än sverige, har börjat se åt vårt håll. Kanske är det så att Sverige går före och inte efter som Hasse antydde.

    Se på Holland där har man nyligen stängt en del av de ställen som säljer sex på red laight district. Pga att prostitution drar till sig kriminalitet.

    http://www.aftonbladet.se/vss/telegram/0,1082,68506487_852__,00.html

    Prostitution kan bli olagligt i Frankrike
    http://www.expressen.se/1.6777

    Sexköp kan bli olagligt i Finland
    http://www.expressen.se/1.35515

    Det går också dra paralleller till fri prostitution och barnarbete. Dvs vissa barn arbetar frivilligt för att hjälpa till med familjens försörjning.

    Michelle; Sedan anser jag dig fördoms full som skriver att jag uttrycker mig i frågor jag inte förstår. Vem har bestämt att jag inte förstår vad jag talar om. Vet du om jag har kanske sett prostitution på närmare håll??

    Jag vet tillräckligt för att säga att jag är emot detta då jag ser större risker och lidande än vad jag ser fördelar med att legalisera.

  38. Isabella Says:

    Lena det finns prostitutionsmotståndare över hela världen som hyllar den svenska sexköpslagen men ledsen när det väl kommer till att fatta beslut så fattar de andra beslut än det man gjorde i Sverige. För lyckligtvis så köper man inte de argumenten som framförs av sexköpslags ivrare.

    Norge rata vår lag, liksom Finland och utvärderingen av Tysklands lagar kan du läsa om här och ledsen men om du ska komma med lögner och propaganda som politikerna gör på fjärde sidan i Expressen om vad som hände i Amsterdam så är du på fel blogg. Läs min artikel på Fjärde sidan i Expressen där jag svarar 40 politiker, forskare, kändisar m.fl. om den lögnen!!!

  39. Michelle Says:

    Lena Säger:
    ”””Vem har bestämt att jag inte förstår vad jag talar om.”””

    Erfarenhet..

    Lena Säger:
    ”””Vet du om jag har kanske sett prostitution på närmare håll??”””

    Hur nära..?

  40. Lena Says:

    Inte egen erfarenhet men har vänner ifrån det förflutna och personer jag känner i min närhet, det räcker.

    Jag kan inte säga att livet för dessa tjejer (för jag känner bara personligen till tjejer)varit lätt. Prostitutionen har varit ett led i missbruk och kriminalitet. Det hela blir ett eckorhjul och det är svårt att komma ut ur detta. Jag kan inte påstå att någon av dessa är stålta över att de sålt sina kroppar. För en av dem började det om jag fattat rätt med att sälja sex för att få extra pengar men det slutade inte där. Det slutade i en tragedi! För de andra två började det om jag förstått rätt med lättare missbruk och arbetslöshet. Den ena var iof så ung att hon skulle gått i gymnasiet. Jag känner till tre, och ingen av dessa har då bevisligen mått bra av att sälja sex.

  41. Isabella Says:

    Lena läs gärna mitt inlägg ”Ett hemligt, osynligt stigma
    och ”Ologisk och ohederlig argumentation är tyvärr vardag

    Läs dessa inlägg och ta sedan redan på vad det var det här tjejerna mådde dåligt av. Jag tror att det var för att det sålde sexuella tjänster av fel anledning = missbruk, och att deras totala situation med missbruk och allt gjorde att de for illa och inte det enda faktumet att de hade sex med många okända män… samt att de mår dåligt idag av horstigmat och vad de gjorde pga sitt missbruk. Är man under ett missbruk så klarar man inte av att sätta gränser som man bör göra i detta jobbet osv.

    För mig handlar deras ev. trauman om missbruksproblematik och inte om porostitutionsproblematik. Jag menar en missbrukare kan ljuga och sälja sin egen morsa ibland för lite knarkpengar, de gör en massa saker de senare i livet kanske inte precis är så stolta över.

  42. Catharina Says:

    Isabella

    Du tror inte att Lena vet bättre än du vad HENNES vänner for illa av inom prostitutionen?

    Varför har du så svårt att inse att prostitutionen i sig själv dvs ha sex med flera män för pengar utan att man själv känner lust kan orsaka problem för de som säljer sex för att tjäna pengar till ett drogberoende?

    ”För mig handlar deras ev. trauman om missbruksproblematik och inte om porostitutionsproblematik.”

    Men för DEM kanske deras trauman OXÅ handlar om prostitutionproblematik.

    Jag tycker att du har en trist och ignorant syn på de som far av prostitutionhandlingar.
    Där har du verkligen skygglapparna på, tyvärr…

    Förövrigt, vad tycker du om de sexköpande män som köper sex av en till synes missbrukande kvinna?

  43. Isabella Says:

    Catharina du missuppfattar mig… Naturligtvis blir det traumatiskt att ha sex med många män BARA för att få ihop pengar till ett missbruk. Men mycket av vad en missbrukare gör för att få ihop pengar till sitt missbruk blir traumatiskt i slutändan eller hur. Och dessa tjejer hade ju aldrig valt att sälja sex om de inte hade haft behov av snabba pengar och i den situationen valt att sälja sex istället för att på andra sätt skaffa pengar till narkotika eller hur? Det jag ville poängtera är att deras problem i grunden handlar om missbruk och inte om prostitution. Dessa tjejer har kvar sina problem även om prostitution inte fanns i denna världen eller hur…

    Vad är orsaken till det destruktiva och att dessa kvinnor inte mår bra. Att de säljer sexuella tjänster eller orsaken till att de gör det? Om valmöjligheten att sälja sex inte fanns för dessa kvinnor tror ni då att de skulle må bättre? Orsaken till att de i grunden mår dåligt finns ju kvar liksom det destruktiva beteendet. Jag är rätt så övertygad om att de skulle få utlopp för sin destruktivitet på annat sätt.

    I detta vill jag också poängtera att det finns tjejer med missbruk som trivs med att sälja sex.

    Jag tycker inte att man generellt kan anklaga sexköpare …. dvs lägga ett ansvar på konsumenten att ha stenhård koll på om sexsäljaren verkligen vill sälja sexuella tjänsten eller inte. Det kan vara svårt att avgöra för han eller henne eftersom det ligger i sakens natur att man måste marknadsföra sina tjänster som om man verkligen vill och har lust för att få kunder. Detta görs även av dem som hålls som slavar inom sexuell människohandel.

  44. thehumanstain Says:

    Lena, jeg var begejstret for din freudianske fortalelse om, at du er imod legalisering af sex – for jo, du har skrevet det ovenfor, selv om det ikke var det budskab, dit over-jeg ville have ud. Men dit under-jeg, som nu har forrådt dig, har fat i noget rigtigt: Et forbud mod prostitution begrænser formentligt ikke omfanget af det, det er der ikke meget, der tyder på. Så vil man af med prostitution, må man afskaffe sex i det hele taget.

    Hvis prostitution almindeligvis var sådan, som du forestiller dig det, ville jeg ikke købe seksuelle tjenester. Jeg gør det, fordi det almindeligvis er, som Isabella beskriver det. Når tilhængere af forbud mod sexkøb uden videre antager, at det mænd vil købe er retten til at voldtage en kvinde, så siger det virkelig meget om det betændte forhold til sex i vores samfund. Mænd søger i sex en samtidig stimulans af fysiske og åndelige sanser – det er en velbevaret hemmelighed, men sådan er det, og stort set alle prostituerede kommer til at forstå det. Også dem, der er prostituerede under tvang. Jeg har i flere interviews med handlede kvinder og ofre for meget kyniske bagmænd hæftet mig ved, at de trods de lidelser, de havde været igennem, talte pænt om de kunder, de blev tvunget til at betjene.

    Mænd og kvinder frustrerer ofte hinanden. Højere oppe taler evaave tx om mænds ”jävla sexbehov”. Sådan ser mange kvinder på det, mens mange mænd aldrig kommer til at forstå, at kvinder flirter med dem og ægger dem men så ikke vil sex alligevel, når det kommer til stykket. Man skulle næsten ikke tro, vi tilhører samme art. Min oplevelse af prostitution er, at her ser man virkelig, at vi er skabt til hinanden. Det, den ene part gerne vil have, vil den anden gerne give og omvendt. Det er denne forståelse af seksualiteten, der gør, at prostitution aldrig kan afskaffes. Når først man har den, kan man ikke rulle tilbage til kristendommens undertrykkelse af seksualitet, som feminismen af mig uforståelige grunde har gjort til sin hjertesag i moderne tid.

    Jeg er i øvrigt overbevist om, at Søren Olssons søn er meget velkommen hos mange kvinder her i Danmark. Så er problemet løst – uden så meget snak og bekymringer og til glæde for alle parter.

  45. Lena Says:

    Isabella; En av de jag syftar till började inte med missbruk förrän efter att hon sålt sexuella tjänster. Dvs det fanns inget missbruk innan, det kom efter och det kan ju faktiskt vara så att det var prostitutionen som var orsaken till missbruket och sedan också kriminaliteten i annan form.

    Jag har också hört talas om ”lyxhoror” dvs personer som ”frivilligt” valt att prostituera sig som några år senare fart illa. Hur blir det den dagen kunderna sviker för yngre säljare? För vissa som ansåg att de gjorde detta av fri vilja utan missbruk blev det tillslut ändå något de ångrade och som blev så svårt att leva med att det blev sår i själen som försökte lindras och missbruket kom in i bilden. Säger inte att det behöver bli så för Er men risken finns. Jag har svårt att tro att prostitution leder till något gott.

    thehumanstain; Förstår inte riktigt vad du menar (språket försvårar)men håller INTE med dig att man måste avskaffa sex helt och hållet för att kunna säga nej till prostitution. Varför skulle man behöva det?

    Catharina; Tack för att du visar att du bryr dig om de som far illa av prostitution.

  46. Isabella Says:

    Lena jag har här på bloggen och i debattartiklar i arbetaren frågat Louise Eek (som skrivit böcker om ämnet) vad det är inom prostitution som traumatiserar och inte fått något svar. Att bara säga att det gör det räcker inte som svar för mig.

    Om någon hade frågat mig varför man riskerar att bli utbränd om man t.ex. börjar jobba som sjukskösterska hade jag kunnat svara direkt. Men när jag frågar motståndare till protitution vad det är som är farligt och vad som kommer traumatisera mig senare så får jag inget svar…

    Det är många kvinnor som hör av sig och frågar om de ska börja, vilka löper risken att må dåligt av det senare om ingen kan svara på vad det är vi ska fara så illa av?

    Jag har en kollega som är 70 år och jag är bara 45, så jag känner ingen rädsla för att mina kunder ska svika för yngre kollegor…

    Vilka sår i själen tror du jag kommer få av att sälja sex?

  47. thehumanstain Says:

    Lena, jeg beklager det med sproget🙂 Jeg bør nok finde et forum på dansk, men desværre er der så få sites, hvor både tilhængere og modstandere kommer og diskuterer med hinanden.

    Det korte svar på dit spørgsmål er: Prostitution er en del af vores seksualitet, og derfor man kan man ikke afskaffe det uden at afskaffe sex i det hele taget. Ja, prostitution tiltrækker sociale problemer (på grund af pengene), og også for mange, der har penge nok, ender det med at være en traumatisk oplevelse. Men det samme kan du sige om sex i enhver sammenhæng. Idealet er, at to mennesker elsker hinanden og forenes åndeligt og fysisk i ægteskabet. Men mere end hvert andet ægteskab opløses igen, og for mange er det en traumatisk oplevelse, de aldrig kommer sig over igen. Omvendt er der også mange, der finder sig selv gennem prostitution og bliver lykkeligere af det. Det er livets vilkår, at vi prøver os frem, og det kan gå godt eller skidt. Uanset hvad, vi bliver slidt op af det, og til sidst dør vi.

    Du kan sammenligne det med homoseksualitet: Hvis man bedømte det, som du bedømmer prostitution, ville det også være forbudt. Mange lider under samfundets fordomme mod dem, og mange dør af AIDS, som rammer særligt hårdt for mandlige homoseksuelle. Og ingen af dem kan få børn ud af deres egen seksualitet. Der er altså mange potentielle ulykker forbundet med at være homoseksuel. Men hvis det nu engang er det, man er, så må man acceptere det.

    Men det, at man anerkender homoseksualitet, er også godt for os, der er heteroseksuelle. Det betyder, at vi ikke behøver skamme os over det stænk af homoseksualitet, vi alligevel alle har i os. På samme måde tror jeg, at det vil gøre dig mere lykkelig, hvis du indser, at Isabella og Michelle ikke bare er undtak. Den glæde, de oplever som eskorter, kan også blive din, uden at du direkte behøver gøre det samme som dem.

  48. Isabella Says:

    Har precis läst den ohederliga debattartiklen Lena och jag kommer skriva om den i ett separat blogginlägg. Bloggiblägget kommer idag, imorgon eller i övermorgon. Jag kan bara snabbt konstatera att artikeln inleds med ett lögnaktigt påstående om Petra Östergren!

    Något som gör mig riktigt förbannad, rent ut sagt!

  49. Michelle Says:

    När det bara är tillåtet att en enda teori presenteras, så är det ju självklart att den för dem som inte är insatta verkar ”sannolik” och som ”den enda förklaringen”, eftersom ingen annan får lov att svara eller säga emot den.

    Minst av allt dem som det handlar om..

  50. Michelle Says:

    thehumanstain Säger:

    ”””Lena, jeg beklager det med sproget Jeg bør nok finde et forum på dansk, men desværre er der så få sites, hvor både tilhængere og modstandere kommer og diskuterer med hinanden.”””

    Jag tycker du skriver bra och har inga problem med att förstå vad du skriver.

    Du skrev bl a;
    ””Prostitution er en del af vores seksualitet, og derfor man kan man ikke afskaffe det uden at afskaffe sex i det hele taget.””

    Ja!
    Det är oxå en del av min.
    Hur konstigt det än kan låta i andras öron men så är det. Jag är inte till s/m och förstår det inte eftersom jag inte själv kan tänka mig det MEN, jag Accepterar det sålänge alla dem som medverkar gör det frivilligt. Precis som med homosexualitet mm mm.

    Du skrev oxå;
    ””Omvendt er der også mange, der finder sig selv gennem prostitution og bliver lykkeligere af det. ””

    Ja, här har du en av dem. Och det är sant att vi alla ska pröva oss fram, det är så livet är..

    Knuz og Kram, Michelle.

  51. thehumanstain Says:

    Michelle, Tak for din besked. Jeg blev glad for den. Er det ikke kunstigt, som folk, der ikke kender prostition, ofte tror, at relationen mellem prostitueret og torsk er kold og kynisk – at vi er hinandens modstandere? Jeg oplever det slet ikke slet ikke sådan.

    Jeg har også fundet mig selv gennem prostitution. Jeg tror, det er dig, der er et andet sted har beskrevet, hvordan nogle af dine kunder har fået det nemmere med kvinder af at være sammen med prostituerede. Det hold er jeg også på. Hvis man som mand lytter til de ”officielle” forklaringer om, hvad kvinder tænker om erotik og sex – man får de første man i skolens seksualundervisning – er man rigtigt dårligt stillet, når man møder kvinder i virkeligheden. Lytter man derimod til, hvad prostituerede fortæller efter en intim stund, giver det derimod pludselig mening, hvad alle andre kvinder gør. Og så kommer man altså til at holde af jer😉

    Jeg besøgte din blog. Den er meget smuk og stemningsfuld.

  52. Rejn Says:

    Det är märkligt att debatten inte kan föras på ett mer nyanserat plan.
    Att man belyser positiva aspekter av handel med sexuella tjänster, innebär inte automatiskt att man ställer sig positiv till de negativa.
    Vad är det som gör att det är så svårt att se att det går att hjälpa de människor som far illa av handeln, samtidigt som man stödjer dem som mår bra?

  53. Sofia Says:

    Hej hej!

    Jag jobbar själv med funktionshindrade, lindrigt och gravt utvecklingsstörda.
    Jag har ett oräkneligt antal gånger varit med om att de tar kontakt med andra funk. hindr. och startar både förhållande och intimitet och sex. Detta gäller både gravt och lättare handikappade/utv.störda. Med viss hjälp av personalen om det är en mycket handikappad person förstås, så det gäller att vara lite ”open minded” och acceptara människors vilja. Vi hade detta änme som en del i en internutbildning.
    Såklart så kan jag omöjligt veta hur det är för alla. Men alla normalbegåvade har inte heller ett sexliv. Det är normalt. Därför så är det lite svårt för mig att förstå relevansen i denna debatt (ang att köpa sexuella tjänster). Kan det möjligen bottna i en önskan om en helt legaliserad prostution a ´la Tyskland här också i Sverige?

Kommentera

Vänligen logga in med någon av dessa metoder för att lägga till din kommentar:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s