… och tycka så illa om en annan okänd människa så att man bara måste skriva en massa lögner och förtal om den personen? Varför detta hat? Det är frågan ställer jag mig själv efter att idag dels tagit del av en hel massa skit och dynga i en artikel idag i Göteborgs Posten och dels sett vad artikelförfattaren skrivit på sin egen blogg.
Johanna Parikka Altenstedts artikel Sexindustrins cynism ger höga vinster på offrens bekostnad börjar med rena lögner om Petra Östergren och är bara ytterligare ett exempel på hur ohederligt många argumenterar och debatterar om prostitution. Frågan är varför? Är det någon som vet…
Vem är denna kvinna och varför skriver hon en sådan debattartikel? På hennes blogg kan jag läsa att hon under 2006 jobbat som assistent till Maria Carlshamre, en kvinna som tidigare var folkpartist men som numera tillhör Feministisk Initiativ. Maria Carlshamre sitter även i EU-parlamentet och arbetar för att sprida sexköpslagen inom EU. Inspirationen till alla lögnerna i sin artikel kommer från seminarierna som Johanna Parikka Altenstedt tydligen varit med att organisera för Maria Carlshamre.
Tänk om hon istället läst Petra Östergrens bok Porr, horor och feminister eller verkligen satt sig in i frågorna INNAN hon sätter sig och skriver en debattartikel om ämnet! En blind tro på att allt som politikern Maria Carlshamre säger är sant är tyvärr inte lika allmänbildande. Och ja … jag kommer skriva och bemöta hennes påståenden i artikeln i GP, men ni får ge mig att par dagar, hon hänvisar till en mängd källor, uttalanden, rapporter, forskning osv som det kan ta lite tid att kolla upp, om man nu verkligen ska bemöda sig med att leta upp källorna, det kanske bara är fantasier, vem vet… Om hon varit hederlig så hade hon angett sina källor mer exakt, eller hur!
På hennes blogg hitta jag vid en snabb titt lite andra lögner som hon tydligen försöker sprida. I t.ex. inlägget Linna Johansson lysande på EXPRESSEN – men var är stödet skriver hon så här:
Petra Östergren, och hennes medsyskon – som finns i alla länder – är mer eller mindre sponsrade megafoner som har som uppgift att a) skapa dessa myter b) få diskussionen på kultursidor (Petra har lyckats helt suverent – ingen annan kan bara kliva in i mediernas finrum så oemotsagt i Sverige!) c) skapa en diskurs om sexualitet och få alla kritiker se ut som trångsynta moralister och till och med motståndare av horornas mänskliga rättigheter! Det är just det som Linna så bra reagerar emot i sin kolumn.
Vem sponsrar oss? Ja jag får väl skriva oss för jag tillhör säkert gruppen av medsyskon som Johanna Parikka Altenstedt nämner. Får väl säga till henne som jag sagt till andra, tipsa gärna ev. sponsorer att jag gärna tar emot sponsorbidrag. Och angående våra mänskliga rättigheter… om Johanna Parikka Altenstedt är för att vi ska ha sådana, så argumentera gärna för det då… Jag har inte sett att Linna Johansson gjort det på sistone och man kan väl knappast påstå att motståndare till prostitution brukar argumentera för detta heller, snarare tvärtom!
Skulle vara mycket intressant att se ett debattinlägg om sexsäljares mänskliga rättigheter, skrivet av den oberoende liberalen Johanna Parikka Altenstedt. För det är så att man skrattar högt när man i hennes presentation av sig själv på Sourze ser henne skriva ”När någon försvarar en ideologi eller en princip före människan blir jag förbannad och engagerad.” Eller detta om sina intressen ”Mediernas sätt att sålla bort vissa grupper från sin ”verklighet” eller bara beskriva dem som problem…” eller att hon brinner för ”Visa upp och låta de osynliga komma till tals i medier”
Snacka om hyckleri! Men hennes liberala värderingar kanske gäller för alla utom just oss som säljer sex…
Petra har skrivit en mycket gedigen bok och att den diskuteras i medias kultursidor är väl inte så märkvärdigt. Oemotsagd är den dock inte och som jag tidigare skrivit så kan man i debatten tydligt se tre grupper:
Förnekarna
Personer som inte ens verkar har läst boken. Recensionerna framställer ofta boken på ett felaktigt sätt och innehåller tydliga sakfel och lögner om bokens innehåll. Exempel:
Pornografin och myterna Zoran Alagic
Jag tror inte på Petra Östergrens frivilliga horor Åsa Mattson
Med tungan förvandlad till verktyg
Kajsa Ekis Ekman
Bevekarna
De brukar hålla med PÖ i bokens första hälft, den som handlar om porr. Men när det sedan kommer till sexsäljarnas berättelse så klarar de inte mer sanning. Förtvivlat börjar de leta efter offerbilden, den utslagna horan som mår skit och när de inte hittar henne i boken så kritiserar de PÖ för detta. Exempel:
Kåt, glad och tacksam Åsa Linderborg
Moral eller makt Carina Eliasson
Tiden har kommit ikapp Petra Östergren Caroline Matsson
Bejakarna
Tar till sig bokens budskap och har oftast skakats om ordentligt av att ha läst boken. De känner att deras egna fördomar har blivit ifrågasatta och ofta har det skett en åsiktsförändring hos dem. De upprörs över hur sexsäljares röster har tystas genom åren osv. Exempel:
Porr och prostitution kan aldrig bli neutralt
Anna Rotkirch
Inte bara offer Ingrid P Bosseldal
Ann Heberlein läser Porr, horor och feminister
Ann Heberlein
På Johanna Parikka Altenstedt blogg kan man sen läsa vidare i samma inlägg:
Petra bangade dock när hon skulle ställa upp på en debatt i SVT:s Reagera i höstas och hörde att Maria Carlshamre – som är mycket insatt i problematiken och följer det från Bryssel – skulle möta henne.
Jaha… För det första så var det SVTs program Argument som det var aktuellt att man skulle ha en debatt i. Inbjudna var Louise Persson, Petra Östergren, Andreas Gustafsson från ETC som var medansvarig till en broschyr om prostitution inför FotbollsVM och Maria Carlshamre. Att tro att debatten avblåstes pga av att Petra fega ut är absurt. Jag hade själv deltagit i debatten om de på Argument hade gått med på att skydda min identitet, men de ville de inte, så jag fega ur pga horstigmat och allt jag hade riskerat om jag uppträtt med namn och allt. Sanningen är att ingen av de inbjudna fega ur debatten men att någon chef på Argument själv backa när de insåg hur komplext ämnet är. Det bidde ju en rätt stor och het debatt på deras diskussionsforum före det planerade programmet.
Förtalet om Petra Östergren vill liksom inte ta slut… vilket hat denna människan måste känna gentemot helt okända människor, hon skriver i sitt blogginlägg så här:
Sedermera var Petra och Rosinha i Taiwan i december (vem betalar deras resor…och alla hemsidor…osv…?) på ett seminarium och där var Maria också. Petra började protestera enligt vad jag hört mitt i Marias tal att ”she is lying”. Petra och Rosinha reser runt som sexmarknadens handelsresande på olika seminarier och sprider myter om att den svenska sexköpslagen inte fungerar och bör avskaffas. De väljer sina dunster för att slippa ha en äkta debatt – de är bara ute efter att sätta agendan.
Ja om man blir inbjuden till en konferens som talare så betalar ibland arrangören resan, det gjordes nog både för Petra och Maria. Jag vet inte om Rosinha var inbjuden och fick sin resa betald, men jag vet att hon liksom många andra sexarbetare ofta får bekosta resor till sexarbetar konferenser ur egen ficka. Jag blev bjuden till en sexarbetarkonferens i Paris, de hade dock inga pengar att bjuda mig på resan men erbjöd mig att kunna bo hemma hos någon av de sexarbetare som var med att arrangera deras konferens. Nu hade jag inte råd att åka så det bidde inget för min del.
Och med tanke på hur Petra är som person och hur hett temperament Rosinha har så tror jag att det var Rosinha som avbröt Maria mitt i talet om nu någon gjorde det överhuvudtaget. För jag är rätt övertygad om att talet innehöll lögner… och var det så… kan jag tänka mig att Rosinha blev uppriktigt förbannad och hade svårt att vara tyst i det läget!
Vilka alla hemsidor menar hon…??? Har Rosinha en egen hemsida där hon skriver politiskt så tipsa mig om den för då kommer det en länk dit direkt härifrån och har man en egen hemsida som Petra har, så betalar man väl själv för den. Vem betalar Johanna Parikka Altenstedt? Blir hon kanske sponsrad av Feministiskt Initiativ eller Folkpartiet? Eller kanske av Carlshamre själv? Eller finns det en penningstark lobby mot prostitution som betalar henne??? Ska vi hålla på med sådana argument mot varandra? Kliv ur sandlådan Johanna och bli vuxen!
I slutet av sitt blogginlägg skriver Johanna Parikka Altenstedt:
Och slutligen: det finns ett öppet brev till försvar av sexköpslagen som skrivits under av alla politiska grupper, många eu-parlamentariker, vetenskapsmän och kvinnor, feminister, och t o m en bryggerichef av rang – men alla stora tidningar vägrar att publicera den. Man kan undra om det är p g a innehållet eller om de inte tror att stödet från vänster till höger för sexköpslagen är så stort.
Kan någon från SVD, DN, Expressen eller Aftonbladets debattsida berätta varför ett legitimt yttrande i en debatt där Östergren fått hålla låda obegränsat stoppas i en demokrati – trots att det finns 30 underskrifter av tunga samhällsnamn? Hur var det nu med journalistik och demokrati och offentlig diskussion osv. ?? Tror inte ni att inlägget är autentiskt eller vad är problemet? Skall jag publicera den här eller??
Det öppna brevet som syftas på blev till slut publicerat i Expressen och det innehöll lögn och propaganda om prostitution i sedvanlig stil signerat av 40 olika människor – politiker från samtliga partiers kvinnoorganisationer, poliser, akademiker, kändisar m.fl. Expressen publicerade mitt svar till debattartikeln och det var kul att en sexsäljares fick höras i debatten. Och den 24/2 kom Petra Östergrens knockout på fjärde sidan i Expressen – Mer tro än vetande i sexköpsdebatten.
Ja vad ska man mer säga…
Kanske att hela inlägget på Johannas blogg innehåller mycket mer skit än det jag tog upp här… och att det INTE är så många kommenterar på Johanna Parikka Altenstedts blogg, kanske för få läsare, undrar varför 😉 …
… men jag hitta en kommentar till det inlägg jag här har tagit upp och den kommentaren lyder så här:
”Vilken sjuhelvetes lång drapa, vad är poängen? Att själv glänsa? Den här bloggen är bara piss!” Och jag håller med …
.
.
Tillägg:
Läs Blogge Bloggelitos inlägg om artikeln i GP – Prostitution inget vanligt jobb – Han mejar ner flera av argumenten i artikeln med fakta och sin vanliga så bitska men mycket underhållande retorik: ”Förutom att medvetet misstolka Östergren far Altenstedt ut i haranger av osammanhängande ”argument” uppblandade med personliga fantasier.”.
.
.
Andra bloggar om: prostitution, sexköpslagen, feminism, debatt, media, politik, människohandel, sex, Petra Östergren, mänskliga rättigheter, GP, Maria Carlshamre .
.
.
..
Att arbeta som eskort 
måndag, mars 19, 2007 at 23:26
”Chefskommissarie Detlef Ubben från Hamburg har uttalat sig i år om att ”95 procent av de prostituerade i Hamburg är offer för människohandel” skriver Johanna Parikka Altenstedt.
Landeskriminalamt (LKA) i Hamburg har i nogle år satset forstærket på at bekæmpe den kriminelle udnyttelse af prostituerede… ikke prostitution. Den er et lovligt erhverv i Tyskland
Der er dannet en gruppe, som laver opsøgende og tillidsdannende arbejde i prostitutionsmiljøet.
Som operationel udgangspunkt går man ud fra, at enhver prostitueret kan være offer for kriminel alfonseri og menneskehandel.
http://www.gdp.de/gdp/gdpcms.nsf/id/dp200703/$file/DeuPol0703.pdf side 22
LKA skønner at der arbejder 4000 prostituerede i Hamburg (6000 – 8000 ifølge kvindeorganisationer), deraf 60% indvandrer, deraf 10% offer for illegal kvindehandel.
Dvs 240 prostituerede skønnes at være offer for kvindehandel.
http://www.wdr.de/tv/frautv/archiv2005/f090305_1.phtml
I 2005 blev der ført 317 politiundersøgelser mod menneskehandel i hele Tyskland ifølge Forbundskriminalpolitiet.
Klicka för att komma åt mh2005.pdf
Johanna Parikka Altenstedt gør sig skyldig i en uhæderlig fordrejning af kendsgerningerne.
Hun skader dem, der seriøst prøver på at gør noget imod menneskehandel.
Hun skader dem med sine løgne.
måndag, mars 19, 2007 at 23:28
Tack för fakta i ämnet JayR, du är en klippa!
Kram på dig!
måndag, mars 19, 2007 at 23:35
Hallå, hela sexindustrin? Vill ni köpa mig? Jag har åsikter på lager och tar gärna debatten, om ni bara förser mig med lite stålar (eller ännu hellre några fräscha thailändskor)!
måndag, mars 19, 2007 at 23:48
Blogge! 😀
Eftersom all prostitution är människohandel så kan de säkert förse dig med några fräscha Thailändskor… *ASG*
tisdag, mars 20, 2007 at 0:12
Jag säljer min själ till sexindustrin om de vill ha den. Vi kanske kan ska försöka få nån slags gruppkontrakt?
Men allvarligt talat: vad ÄR det här? Det är fasansfullt! Jag undrar om människan själv vet om att hon ljuger eller om hon faktiskt tror på det där — och hur kan man i så fall vara så långt ute & resa?? Var kommer de konstiga idéerna från?
tisdag, mars 20, 2007 at 0:20
Charlotte… jag bara gissar men jag skulle tro att de kommer från Maria Carlshamre och alla de andra så kallade feministerna i EU. Där finns ju numera Inger Segelström på plats och Marianna Eriksson har varit där… Tyvärr får ju Stockholmsbor numera dras med henne… hon blev nyligen vald till Vs distriktsordf. i Stockholm. Jag kan bara beklaga…
tisdag, mars 20, 2007 at 1:07
Bara en kort radnotering. Gissa vilka som betalade Maria Carlshamres resa till Taiwan. Jo, COSWAS.
tisdag, mars 20, 2007 at 1:14
Jag visste det… Carlshamre är sponsrad av sexindustrin! 😉
COSWAS står för Collective Of Sex Workers And Supporters: http://www.coswas.org
Since its establishment in 1999, COSWAS, formerly known as the Taipei Alliance of Licensed Prostitutes, has committed itself to the struggle for the basic human rights of sex workers in Taiwan. It has also committed to the development of a realistic and positive policy with regards to the sex industry.
Det här ordet sexindustri är ju egentligen ett taget ord direkt från engelskans sex industry. Det låter så helskumt i mina öron att använda det ordet om sexarbete.
tisdag, mars 20, 2007 at 1:18
Hvornår opstår had i os mennesker? Den opstår, når vi føler os tilsidesatte, forsmåede og misbrugte. I den sammenhæng er det særdeles tankevækkende at læse den hårde tone, nogle feminister bruger i debatten om prostitution. Det er et velkendt fænomen, at folk, som hader, allermest hader ”forrædderne”; dem som støtter det egentlige objekt for hadet. I dette tilfælde dækker hadet mod prosituerede, som vedgår at være det, således over det egentlige had – som er mod mænd.
Det kan jeg som mand – og torsk – godt blive arg over i nogle tilfælde. Men i andre tilfælde kan jeg blive grebet af noget, der ligner medfølelse. Og det er sagt uden at ville være arrogant. Bare i en tænksom stund: På sin vis er det synd for disse radikale feminister, at de åbenbart har haft så dårlige oplevelser med mænd, at deres liv er fyldt med bitterhed og fantasier om hævn og straf.
Ironien er, at de bekæmper præcis det, der kunne have hjulpet dem. Nogle gange, når jeg møder meget hadefulde kvinder, tænker jeg: Hun havde gjort sig selv en tjeneste, om hun på et godt tidspunkt af sit liv – tx omkring de 30 – havde taget bare et halvt år som prostitueret. Det kunne godt være, at hun stadig ikke ville synes specielt om mænd. Men hun vil ikke være angst for os mere. Hun vi forstå hvor enkle og ukomplicerede, vi er.
Jeg kan ikke forklare det bedre end vores danske nationaldigter Benny Andersen i hans digt ”hilsen til forårssolen” – her sidste vers:
Tag da kun min sidste spinkle mønt,
Livets sol er min den sidste tid af livet.
For som solfanger er jeg nu begyndt at forstå,
at Alt og intet er os givet
Og engang går solen sin runde uden mig,
Men når forårssolen skinner, lever jeg!
Alt og intet er os givet – man skal bare forstå at se det.
tisdag, mars 20, 2007 at 11:25
Din blogg är intressant. Jag lyssnar och vill samtidigt ta och påpeka att Feministiskt Initiativ inte är lika med Johannas åsikter. Vi är flera som vill ha med Petra Östergren i föreningen/partiet också.
tisdag, mars 20, 2007 at 15:42
Vem har hittat på att det ska heta sexindustri?
Eng; Industry betyder på sve; Bransch.
Jag har alltid sagt sexbranschen.
Man är ju ingen industriarbetare och jobbar inte heller på ackord 😉
Kram!
tisdag, mars 20, 2007 at 17:16
LOL ytterligare en spånplatta till person att bygga ett korthus av lögner med.
Jag undrar med vilka sponsorer det finns, är det juggemaffian eller ryssmaffian? Det kanske är anakata och the piratebay som ligger bakom det, i maskopi med terrorgruppen ”den gula brigaden”…
Vad som ”imponerar” mest är hennes direkta okunskap om vad en hemsida kostar i dagens läge. Vilket är lika med noll. Det är inte dyrt att köpa en domän, det är inte dyrt att hyra ett webhotell (finns från 10.- per mån) det är inte svårt att hitta en design eller nånting. Så vafan är det hon kraxar om?
Sen spelar det väl ingen jävla roll om det är 30 personer som skrivit på en lista och vad har en bryggeriägare med saken att göra överhuvudtaget?
Intressant är att deras ståndpunkt går ut på att folk blir förtryckta, vi måste stoppa det förtrycket genom att förtrycka de som inte blir förtryckta. Således är de fascister. Facister har genom historien bekämpats dels med information och dels genom väpnat uppror, frågan är vart de vill ta allt. Ska vi som har ”fel” åsikt kanske tvingas till ”omskolningsläger” eller liknande för att lobotomeras eller indoktrineras till att bli lydiga undersåtar till F! eller?
Att de inte kan ta en debatt är ju redan klart, problemet är att folk i ett land som sverige som varit styrt av ”partiet” så jävla länge och där media har varit och är så förbannat censurerad går på vilka lögner som helst om vad som helst.
Det viktiga är således att få ut rätt information till folket och besvara frågorna.
Frågan är hur man bäst gör detta? Bygga en wiki?
tisdag, mars 20, 2007 at 18:44
@thehumanstain … fina ord som vanligt. Kram på dig!
@Rejn… Jag vet att inte alla feminster är som den här personen tack o lov och inte alla heller inom Feministiskt Initiativ. Det är dock rätt hemskt att det finns personer som kallar sig feminister som argumenterar så här ohederligt.
@Michelle… vi kör med sexbranschen tycker jag 😉
@SixDays… jag är mest lite förvånad över att hon ljuger så totalt ogenerat utan någon som helst finess… kan det vara tecken på…???
tisdag, mars 20, 2007 at 23:44
Hejsan Gumman!
Jodå: sexarbetare kan man hata hur mycket som helst!
Vi har fortfarande en hel del kvar innan vi kommer upp till den ”utresning” o massakrering av oss som uppstod när vi försökte organisera oss på 70 talet i Sexualpolistisk Front.
Ännu har de väl inte omhändertagit några barn o ännu har ingen behövt fly landet? Eller?
onsdag, mars 21, 2007 at 23:19
Hon verkar lätt schizofren… så här lyder uppdateringen på blogga hennas: ”JAG FÖR MIN DEL ÄR KLAR MED SEXSÄLJARE FÖR JAG SKALL FRAMÖVER FORSKA I SVENSK KRIGSHISTORIA. NI SOM VILL DEBATTERA FÅR GÖRA DET MED NÅGON ANNAN – ETT OCH ETT HALVT ÅR AV TRAFFICKING OCH PROSTITUTION RÄCKER NU FÖR MIN DEL.”
I egenpresentationen beskriver hon sig så här: ”Trebarnsmorsa, som brinner för att förstärka barnets skydd i det allt snabbare digisamhället. Arbetat bl a som ordförande i en kommunal nämnd, som journalist och som medieforskare. Idag är jag oberoende liberal. Har alltid barn- och ungdomsperspektivet som främsta prioritering. RECLAIM THE KIDS!”
Liberal? Och med så många strängar på sin lyra och med så tvära kast mellan prostitution, trafficking, kommunalpolitik, journalism och svensk krigshistoria (!) är det kanske inte underligt att det blir lite fel i argumentationen.
torsdag, mars 22, 2007 at 0:14
Ja du Blogge jag har sett den där texten… när inte argumenten räcker så fegar hon ur debatten…
Och Sunny det som irriterar mig med den här människan är hennes j…kla hyckel!
Hon försöker framställa sig själv som en människa som bryr sig om marginaliserade grupper!
torsdag, mars 22, 2007 at 10:00
I måndags fick ni ett smakprov på hur lögnaktigt Johanna Parikka Altenstedt argumenterar om prostitution på sin blogg. Idag tar jag mig en närmare titt på vad som stod i Altenstedts artikel i GP den 19/3: Sexindustrins cynism ger höga vinster på offrens bekostnad.
tisdag, april 3, 2007 at 21:35
Isabella (eller är det Petra?) – innan du skickar runt långa haranger om mig låt mig komma till tals.
För det första har inte ni monopol på frågan om prostitution i samhället lika lite som Hells Angels president kan diktera debatten om MC-brottsligheten eller anorektikern om sin sjukdom. Att du vet hur det är att jobba som prostituerad innebär inte att du har hela bilden klar för dig – du har ju t ex inte berättat hur barnen till dina intervjupersoner mår…och du tycks definitivt sakna empati och solidaritet med oss andra kvinnor som inte tycker att det är okej att sälja sex. Oavsett om du tycker att det är okej.
Ni verkar alltid anklaga oss kvinnor för att stigmatisera prostituerade när det är torskarna som stigmatiserar er verkligen. Läs en stund på Secretary Academy för citat – visa mig där hur många av männen som vill er väl. Som överhuvudtaget bryr sig om hur ni har det som människor. Och även när de köper en tjej från Tallinn för några månader hem i Sverige och behandlar henne som ”sin tjej” så är hon bara en produkt, något man sedan skickar iväg utan att blinka. Eller läs Tracy Lords memoarer. Om du törs.
Och även om du skulle klara prostitutionen psykiskt (hur mår kroppen av uppemåt 20 män per dag? hur är det med slemhinnorna?) så finns det många kvinnor som inte gör det – och du är inte på deras sida genom att försöka påskina att prostitution är ett schysst yrke.
Jag har aldrig hört Petra säga ett ord om att vi måste fixa ett system för att slussa ut prostituerade också. Om det nu är frivilligt, och ”ett vanligt yrke”.
Jag och alla andra har rätt att uttala oss om frågan som berör oss. En deckarförfattare kan skriva om mord utan att ha mördat – och en debattör, kvinna och mamma till en dotter kan mycket väl prata om prostitution utan att ha varit hora eller uppfostrat sin dotter till en. Eller hur?
För det andra berör ämnet mig och alla kvinnor i relationer – en man som köper sex injicerar förhållandet med lögner – och det är allra oftast mannen som vill ”prova på” annat. Jag undrar vilken förbannad rätt har ni att framställa och normalisera svek – ocg otrohet och skapa olycka, osämja och brustna hjärtor i andra människors liv – och dessutom köra ”blame the victim” – frun som inte ställer upp på porr eller hans akrobatik!
Och dessutom sprider ni sjukdomar genom att ställa upp utan kondom – och det är en hel del fruar som fått sin smitta genom mannens svek. Det är faktiskt en livsfara ni utsätter många människor för.
Vem fanken har gett er den rätten?!
Obs – jag lever i en bra relation, så jag är inte ute efter någon egen hämnd. Däremot har jag som ung bott i Amsterdam och sett mycket mer än vad ni tror. Jag vet hur hallickar lockar till sig tjejer och låtsas vara deras pojkvänner för att sedan övertala dem att testa saker, och dra valser om dålig ekonomi, och bla bla och lura dem först in i både knark och prostitution för att sedan ställa upp dem bara i sitt stall. Jag har sluppit tack och lov att hamna där – men sett vänner åka raka vägen till helvetet.
Jag skall säga att det är långt ifrån sex det!
Varför skulle man acceptera ”ett yrke” som har så djupa negativa implikationer på så många människors liv? Är det ett vanligt yrke?
Aldrig.
I de fall som prostitution handlar om sexualitet för kvinnan – som för er, – så knulla runt bäst ni kan – men varför ta betalt? Om det är sexualitet, lek så mycket ni orkar men lämna ekonomin utanför.
Nähä. Men då så. Det var pengar det gällde ju. Ta betalt först – se till att torsken pröjsar. Håll koll på klockan – ge inte en extra minut utan betalt. Pengar, pengar, pengar.
Och Petra – Isabella – vem du nu är – du som är utbildad människa. Du kan ju enkla ekonomiska lagar:
1) Efterfrågan och utbudet – efterfrågan skapas genom att öka och diversifiera utbudet och genom marknadsföring. Precis det som Secretary Academy eller Östergern på kultursidor gör – talar om att produkten finns och det är helt okej att köpa.
2) När utbudet ökar (t ex genom trafficking) så går priset ned – många tjejer får inte några stora inkomster som lovades. Men det är ni tysta om.
3) Kunden köper lågpris. Tyska och australiensiska undersökningar visar att kunden bryr sig inte om etiska överväganden utan köper en produkt/tjänst och priset avgör. Särskilt de vackra öststatsflickorna går åt för de är billiga och fina. Kolla Amsterdams horkvarterer – inga medelåldersdamer där inte, utan vackra ryskor, ukrainskor och moldaviskor längs alla fönster. Få aseater kvar. Det är import av varor som sker i stor skala och inget annat.
Vi kan diskutera allt detta principiellt – om ni kommer fram bakom era masker. Sluta gnälla om stigmatisering om ni inte vågar stå för det ni säger. Det minsta man kan begära är att ni ställer upp med era namn.
Jag vill konstatera här att jag fortsätter inte med debatten av fler skäl:
1) Petra Östergren själv bangade från SVT:s Argument tidigare när hon skulle bemöta Maria Carlshamre på TV. Vem är rädd?
2) Jag får inte betalt varken för att skriva om prostitution (som jag antar Petra får från Tampep och andra sexindustrilobbyn) och jag väljer att stanna i en monogam relation och inte sälja min kropp. Därmed måste jag jobba och hinner inte bry mig om er debatt.
3) När Petra Östergren referera till Isabella Q:s blogg som ”kunskap” (GP replik) och avfärdar t ex professor Sven-Axel Månsson som auktoritet – då fattar man att hon inte är seriös. Jag hade Sven-Axel som lärare i början på 80 -talet och redan då hade han forskat (och hjälpt) prostituerade i tio år. Har du läst Månsson, Petra?
Jag vet inte om jag skall skratta eller gråta åt er mentalitet. Jag tror jag skrattar.
DET BLIR MYCKET INTRESSANT ATT SE OM MITT INLÄGG TAS IN HÄR ELLER RADERAS SOM SÅ MÅNGA ANDRAS NÄR DE INTE PASSAR I ERT PROPAGANDAMALL! Men i så fall kommer den upp någon annanstans.
tisdag, april 3, 2007 at 21:52
Isabella (eller är det Petra?) – innan du skickar runt långa haranger om mig låt mig komma till tals.
För det första har inte ni monopol på frågan om prostitution i samhället lika lite som Hells Angels president kan diktera debatten om MC-brottsligheten eller anorektikern om sin sjukdom. Att du vet hur det är att jobba som prostituerad innebär inte att du har hela bilden klar för dig – du har ju t ex inte berättat hur barnen till dina intervjupersoner mår…och du tycks definitivt sakna empati och solidaritet med oss andra kvinnor som inte tycker att det är okej att sälja sex. Oavsett om du tycker att det är okej.
Ni verkar alltid anklaga oss kvinnor för att stigmatisera prostituerade när det är torskarna som stigmatiserar er verkligen. Läs en stund på Secretary Academy för citat – visa mig där hur många av männen som vill er väl. Som överhuvudtaget bryr sig om hur ni har det som människor. Och även när de köper en tjej från Tallinn för några månader hem i Sverige och behandlar henne som ”sin tjej” så är hon bara en produkt, något man sedan skickar iväg utan att blinka. Eller läs Tracy Lords memoarer. Om du törs.
Och även om du skulle klara prostitutionen psykiskt (hur mår kroppen av uppemåt 20 män per dag? hur är det med slemhinnorna?) så finns det många kvinnor som inte gör det – och du är inte på deras sida genom att försöka påskina att prostitution är ett sjysst yrke.
Jag har aldrig hört Petra säga ett ord om att vi måste fixa ett system för att slussa ut prostituerade också. Om det nu är frivilligt, och ”ett vanligt yrke”.
Jag och alla andra har rätt att uttala oss om frågan som berör oss. En deckarförfattare kan skriva om mord utan att ha mördat – och en debattör, kvinna och mamma till en dotter kan mycket väl prata om prostitution utan att ha varit hora eller uppfostrat sin dotter till en. Eller hur?
För det andra berör ämnet mig och alla kvinnor i relationer – en man som köper sex injicerar förhållandet med lögner – och det är allra oftast mannen som vill ”prova på” annat. Jag undrar vilken förbannad rätt har ni att framställa och normalisera svek och otrohet och skapa olycka, osämja och brustna hjärtor i andra människors liv – och dessutom köra ”blame the victim” – frun som inte ställer upp på porr eller hans akrobatik!
Och dessutom sprider prostituerade sjukdomar genom att ställa upp utan kondom – och det är en hel del fruar som fått sin smitta genom mannens svek. Det är faktiskt en livsfara ni utsätter många människor för. I Finland har HIV ökat lavinartat bland heteromän – orsak: Tallinn. Det är högsta nivåer någonsin. Det är snart här. Fortsätt bara förnekelse – gör det – men det kommer hit också. eftersom svenska män springer också hos estniska prostituerade, som oftast är sprutnarkomaner enligt estnisk polis.
Tycker ni att det är kul för barn i familjer när pappan fått HIV och sedan smittat mamman också.
Vem är hjärtlös och empatilös här?
Obs – jag lever i en bra relation, så jag är inte ute efter någon egen hämnd. Däremot har jag som ung bott i Amsterdam och sett mycket mer än vad ni tror. Jag vet hur hallickar lockar till sig tjejer och låtsas vara deras pojkvänner för att sedan övertala dem att testa saker, och dra valser om dålig ekonomi, och bla bla och lura dem först in i både knark och prostitution för att sedan ställa upp dem bara i sitt stall. Jag har sluppit tack och lov att hamna där – men sett vänner åka raka vägen till helvetet.
Jag skall säga att det är långt ifrån sex det!
Varför skulle man acceptera ”ett yrke” som har så djupa negativa implikationer på så många människors liv? Är det ett vanligt yrke?
Aldrig.
I de fall som prostitution handlar om sexualitet för kvinnan – så det är bara knulla runt bäst man kan – men varför ta betalt? Om det är sexualitet, lek så mycket ni orkar men lämna ekonomin utanför. (Och skydda er!)
Nähä. Det var pengar det gällde ju. Ta betalt först – se till att torsken pröjsar. Håll koll på klockan – ge inte en extra minut utan betalt. Pengar, pengar, pengar.
Och Petra – Isabella – vilka ni nu är – ni som är utbildade människor. Ni kan ju enkla ekonomiska lagar:
1) Efterfrågan och utbudet – efterfrågan skapas genom att öka och diversifiera utbudet och genom marknadsföring. Precis det som Secretary Academy eller Östergern på kultursidor gör – talar om att produkten finns och det är helt okej att köpa.
2) När utbudet ökar (t ex genom trafficking) så går priset ned – många tjejer får inte några stora inkomster som lovades. Men det är ni tysta om.
3) Kunden köper lågpris. Tyska och australiensiska undersökningar visar att kunden bryr sig inte om etiska överväganden utan köper en produkt/tjänst och priset avgör. Särskilt de vackra öststatsflickorna går åt för de är billiga och fina. Kolla Amsterdams horkvarterer – inga medelåldersdamer där inte, utan vackra ryskor, ukrainskor och moldaviskor längs alla fönster. Få aseater kvar. Det är import av varor som sker i stor skala och inget annat.
Vi kan diskutera allt detta principiellt – om ni kommer fram bakom era masker. Sluta gnälla om stigmatisering om ni inte vågar stå för det ni säger. Det minsta man kan begära är att ni ställer upp med era namn.
Jag vill konstatera här att jag fortsätter inte med debatten av fler skäl:
1) Petra Östergren själv bangade från SVT:s Argument tidigare när hon skulle bemöta Maria Carlshamre på TV. Vem är rädd? Varför vågar du inte ta debatten med Maria? För att hon kan sin sak?
2) Jag får inte betalt varken för att skriva om prostitution (som jag antar Petra får från Tampep och andra sexindustrilobbyn) och jag väljer att stanna i en monogam relation och inte sälja min kropp. Därmed måste jag jobba och hinner inte bry mig om er debatt.
3) När Petra Östergren referera till Isabella Q:s blogg som ”kunskap” (GP replik) och avfärdar t ex professor Sven-Axel Månsson som auktoritet – då fattar man att hon inte är seriös. Jag hade Sven-Axel som lärare i början på 80 -talet och redan då hade han forskat (och hjälpt) prostituerade i tio år. Har du läst Månsson, Petra?
Jag vet inte om jag skall skratta eller gråta åt er mentalitet. Jag tror jag skrattar.
Det blir intressant att se om ni törs ta in mitt långa inlägg eller bara raderar det som ni tydligen brukar göra med kritiska inlägg. Men i så fall kommer den upp någon annanstans.
Alla källor i min GP -artikel föll bort för deras namn var i en bildtext, men bilden användes ej. Dessa var dock: Liz Kelly, Sheila Jeffreys, Sven-Axel Månsson, Jeff Hearn. Jag hänvisade även till seminarier som jag ordnat i regi av Maria Carlshamre. Vänd er till hennes kansli för mer info.
För övrigt finns det copyrightskyddade bilder utan att man angett upphovsmannen på den här bloggen och jag vet inte om upphovsmännen i fråga uppskattar det.
tisdag, april 3, 2007 at 21:54
DEN ANDRA KOMMENTAREN GÄLLER – KNAS MED SUBMIT COMMENT – OCH BÅDE DEN RÄTTADE OCH ORÄTTADE HAMNADE HÄR. sÅ LÄS DEN SISTA, TACK.
tisdag, april 3, 2007 at 23:05
Johanna Parikka Altenstedt Säger:
DEN ANDRA KOMMENTAREN GÄLLER – KNAS MED SUBMIT COMMENT – OCH BÅDE DEN RÄTTADE OCH ORÄTTADE HAMNADE HÄR. sÅ LÄS DEN SISTA, TACK.
Jag är en av dem som tog mig friheten att läsa båda och det är jag tacksam för. Hoppas också att fler fick läsa båda dina inlägg, det säger nu trots allt en hel del..
Johanna Parikka Altenstedt Säger:
””Det blir intressant att se om ni törs ta in mitt långa inlägg eller bara raderar det som ni tydligen brukar göra med kritiska inlägg. Men i så fall kommer den upp någon annanstans.””
Isabella brukar ta in alla inlägg..? Vad är du annars van vid..? Och var har du fått det ifrån?
Varför skulle man inte ta in alla inlägg som har med ämnet att göra..?
Om inte Isabella har bilden klar för sig hur det är att vara prostituerad så kan du ju fråga dem andra som bloggar hur det är.. Kolla in Isabellas blogrulle til höger..T ex har jag ca 16 års erfarenhet av det.. Vad är det du undrar?
Plus om du nu tvivlar på Isabella, eftersom du också säger; ””Isabella (eller är det Petra?) ””
visar ju också hur pass duktig du är..och du ska vara politiker..det är en skam – rent ut sagt!
Och du det med 20 män per dag *lol* lets keep to the truth ok, keep it to 10/12 okej….med vissa undantag men, undantag sker inte varje dag. Japp, jag har gjort det och vet du vad, jag var lite trött efteråt men, när jag fick sova ut så var det okej igen. Jag har jobbat för mycket i perioder, det erkänner jag , men vem tvingade mig? Bara jag själv isf. Men när jag fått vila upp mig (i andra ord semester) så var det fint igen.
Johanna Parikka Altenstdt Säger:
””I de fall som prostitution handlar om sexualitet för kvinnan – som för er, – så knulla runt bäst ni kan – men varför ta betalt? Om det är sexualitet, lek så mycket ni orkar men lämna ekonomin utanför. ””
Varför bryr du dig om det????? Kan du svara på det?? Jag kan min konst och tar betalt för det. Det kan du också om du vill och kan.. testa ska du få se.. 😉
Johanna Parikka Altenstdt Säger:
”””Och dessutom sprider ni sjukdomar genom att ställa upp utan kondom – och det är en hel del fruar som fått sin smitta genom mannens svek. Det är faktiskt en livsfara ni utsätter många människor för.”””
Hahaha. det var det som fick mig att skratta. ”Kära” (inom citationstecken såklart) du är som en barnunge i den här världen och vet inte vad du snackar om! Du är så rädd och så frustrerad så det osar om det.
Jag vill dig inget ont men du borde faktiskt tänka lite innan du yttrar dig och ja, jag håller på det jag sagt (skrev) Det är en skam att Sverige tillåter såna sk politiker som inte har den minsta kunskap..
Och å säger du:
””Jag har sluppit tack och lov att hamna där – men sett vänner åka raka vägen till helvetet.
Jag skall säga att det är långt ifrån sex det!””
Yes, tack för din omtanke men här har du en som levt under spna förhållanden som mycket ung men ändå är prostituerad idag, naturligtvis utan hallick (vare sig en man eller en stat), jag är väl inte dum!! 😉
Och så säger du:
””Det minsta man kan begära är att ni ställer upp med era namn.””
Hur då? Om jag nu träder fram (o du ska veta att dwt kliar i kroppen after att göra det) vad händer då?? Haha, igen tror du vi är lika dumma som….(?) Tror du verkligen jag har lust att ställa mig framför såna hatare som dig själv och så veta att dagen efter har såna gamar som du tagit mitt hus, mina bilar (ja jag har två) och om jag hade barn hade ni väl tagit dem oxå men nu har jag bara några små husdjur men dem hade ni väl tagit oxå – bara för att jävlas…
Fan, om jag inte skulle vilja ställa mig rakt framför dig och säga dig att jag föredrar mitt jobb framför dumma människor som dig själv! OCH att jag är tacksam för att jag är en kvinna, med fina slemhinnor och en tajt vagina, kanske pga träning, uppmärksamhet och kärlek!
Amen!
Isabella, din blogg behövs och vissa säger: What?!! och läser och lär..
andra vlir frustrerade för ”tänk om dem får sparken eller måste dra in på resorna som kostar skattebetalarna en massa pengar – huh”!!!
Johanna Parikka Altenstedt Säger:
””Jag vet inte om jag skall skratta eller gråta åt er mentalitet. Jag tror jag skrattar. ””
Haha nej det tror jag inte du gör. jag tror du har kissat i byxorna – rent ut sagt! *LOL*
Ps. Jag skrattar dock..
tisdag, april 3, 2007 at 23:07
Johanna Parikka Altenstedt Säger:
DEN ANDRA KOMMENTAREN GÄLLER – KNAS MED SUBMIT COMMENT – OCH BÅDE DEN RÄTTADE OCH ORÄTTADE HAMNADE HÄR. sÅ LÄS DEN SISTA, TACK.
Jag är en av dem som tog mig friheten att läsa båda och det är jag tacksam för. Hoppas också att fler fick läsa båda dina inlägg, det säger nu trots allt en hel del..
Johanna Parikka Altenstedt Säger:
””Det blir intressant att se om ni törs ta in mitt långa inlägg eller bara raderar det som ni tydligen brukar göra med kritiska inlägg. Men i så fall kommer den upp någon annanstans.””
Isabella brukar ta in alla inlägg..? Vad är du annars van vid..? Och var har du fått det ifrån?
Varför skulle man inte ta in alla inlägg som har med ämnet att göra..?
Om inte Isabella har bilden klar för sig hur det är att vara prostituerad så kan du ju fråga dem andra som bloggar hur det är.. Kolla in Isabellas blogrulle til höger..T ex har jag ca 16 års erfarenhet av det.. Vad är det du undrar?
Plus om du nu tvivlar på Isabella, eftersom du också säger; ””Isabella (eller är det Petra?) ””
visar ju också hur pass duktig du är..och du ska vara politiker..det är en skam – rent ut sagt!
tisdag, april 3, 2007 at 23:07
Och du det med 20 män per dag *lol* lets keep to the truth ok, keep it to 10/12 okej….med vissa undantag men, undantag sker inte varje dag. Japp, jag har gjort det och vet du vad, jag var lite trött efteråt men, när jag fick sova ut så var det okej igen. Jag har jobbat för mycket i perioder, det erkänner jag , men vem tvingade mig? Bara jag själv isf. Men när jag fått vila upp mig (i andra ord semester) så var det fint igen.
Johanna Parikka Altenstdt Säger:
””I de fall som prostitution handlar om sexualitet för kvinnan – som för er, – så knulla runt bäst ni kan – men varför ta betalt? Om det är sexualitet, lek så mycket ni orkar men lämna ekonomin utanför. ””
Varför bryr du dig om det????? Kan du svara på det?? Jag kan min konst och tar betalt för det. Det kan du också om du vill och kan.. testa ska du få se.. 😉
Johanna Parikka Altenstdt Säger:
”””Och dessutom sprider ni sjukdomar genom att ställa upp utan kondom – och det är en hel del fruar som fått sin smitta genom mannens svek. Det är faktiskt en livsfara ni utsätter många människor för.”””
Hahaha. det var det som fick mig att skratta. ”Kära” (inom citationstecken såklart) du är som en barnunge i den här världen och vet inte vad du snackar om! Du är så rädd och så frustrerad så det osar om det.
Jag vill dig inget ont men du borde faktiskt tänka lite innan du yttrar dig och ja, jag håller på det jag sagt (skrev) Det är en skam att Sverige tillåter såna sk politiker som inte har den minsta kunskap..
Och å säger du:
””Jag har sluppit tack och lov att hamna där – men sett vänner åka raka vägen till helvetet.
Jag skall säga att det är långt ifrån sex det!””
Yes, tack för din omtanke men här har du en som levt under spna förhållanden som mycket ung men ändå är prostituerad idag, naturligtvis utan hallick (vare sig en man eller en stat), jag är väl inte dum!! 😉
Och så säger du:
””Det minsta man kan begära är att ni ställer upp med era namn.””
Hur då? Om jag nu träder fram (o du ska veta att dwt kliar i kroppen after att göra det) vad händer då?? Haha, igen tror du vi är lika dumma som….(?) Tror du verkligen jag har lust att ställa mig framför såna hatare som dig själv och så veta att dagen efter har såna gamar som du tagit mitt hus, mina bilar (ja jag har två) och om jag hade barn hade ni väl tagit dem oxå men nu har jag bara några små husdjur men dem hade ni väl tagit oxå – bara för att jävlas…
Fan, om jag inte skulle vilja ställa mig rakt framför dig och säga dig att jag föredrar mitt jobb framför dumma människor som dig själv! OCH att jag är tacksam för att jag är en kvinna, med fina slemhinnor och en tajt vagina, kanske pga träning, uppmärksamhet och kärlek!
Amen!
Isabella, din blogg behövs och vissa säger: What?!! och läser och lär..
andra vlir frustrerade för ”tänk om dem får sparken eller måste dra in på resorna som kostar skattebetalarna en massa pengar – huh”!!!
Johanna Parikka Altenstedt Säger:
””Jag vet inte om jag skall skratta eller gråta åt er mentalitet. Jag tror jag skrattar. ””
Haha nej det tror jag inte du gör. jag tror du har kissat i byxorna – rent ut sagt! *LOL*
Ps. Jag skrattar dock..
tisdag, april 3, 2007 at 23:44
Är detta sant? Är detta på riktigt? Eller är det en parodi på en sexköpsmotståndare som utger sig för att vara JPA???
Om det verkligen är hon så är det fascinerande att läsa, samma sak gäller då för henne som för flera andra frustrerade ”motståndare” som skriver kommentarer här — förlåten trillar av, all försiktighet och akademiskt ordbruk åt fanders och så tittar det nakna föraktet och den förvridna, självcentrerade världsbilden fram.
tisdag, april 3, 2007 at 23:51
Johanna Parikka Altenstedt säger:
För det första har inte ni monopol på frågan om prostitution i samhället
Frågan är väl om vi har nån talan överhuvudtaget?
Monopol – *suck*
tisdag, april 3, 2007 at 23:52
Ja Charlotte – så är det, tyvärr.. ”det nakna föraktet och den förvridna, självcentrerade världsbilden fram tittar fram..”
onsdag, april 4, 2007 at 0:22
Herregud.
onsdag, april 4, 2007 at 0:22
Johanna Parikka Altenstdt Säger:
“””Och dessutom sprider ni sjukdomar genom att ställa upp utan kondom – och det är en hel del fruar som fått sin smitta genom mannens svek. Det är faktiskt en livsfara ni utsätter många människor för.”””
Det är LÖGN! Jag gör inget med mina kunder utan kondom!
Jag kan däremot berätta att jag känner två, en kvinna som gifte ig med en man fårn ett annat land som blev smittad . han hade dock inte besökt prostituerade……
En man blev oxå smittad och är tyvärr död idag, han blev smittad av en kvinna han gifte sig med…som dock inte var prostituerad!
Tänk om du fyllt på din brist på kunskap inom prostitution med..just kunskap…istället för hat..
Tänk Om….
onsdag, april 4, 2007 at 0:26
Charlotte… Jag har skrivit en kommentar på Altenstedts blogg och frågat om det var hon som skrivit kommentarerna här, jag hoppas hon svarar där eller via ett mail där hon bättre kan identifieras än via den lite konstiga mailadress hon skrev in här…
Stilen är ju definitivt Altenstedts i alla fall…
Michelle… sådana här uttalanden och kommentarer ska du bara götta dig åt… De gör nämligen mer skada än nytta för ALLA som är emot oss.
Sedan måste jag bara kort säga att jag känner mig hedrad av att kallas för Petra… om det nu är Östergren hon menar. Jag är varken lika smart eller snygg som hon eller så vältränad… 😉
onsdag, april 4, 2007 at 0:36
Som dansker, mand og torsk føler jeg mig nogenlunde lige så velplaceret i denne diskussion som et juletræ ved en sommerfest. Men bær over med mig; jeg kan ikke lade være 😉
Det er sjældent at høre det formuleret uden omsvøb, at et forbud mod prostitution handler om empati for de kvinder, der ikke er og ikke vil være prostituerede, og som mener prostitutionen har negative konsekvenser for dem selv. Men når dette motiv, som de fleste af vel havde gættet os frem til i forvejen, nu så ganske utaktisk er ude i det offentlige rum, så giver det anledning til eftertanke. For da handler det ikke om pengene; de er uden betydning. Det, som har betydning, er selve utroskaben – det er den, som er ulovlig og strafbar med op til et halvt års fængsel i Sverige.
Men kan man straffe utroskab i et moderne retssamfund? Da skulle man jo også straffe kvinder, som er utro mod deres mænd. Det er der forbløffende mange, der er, viser undersøgelser. Man kan have ondt af mennesker, der berettiget eller ej føler sig truet af partnerens utroskab. Men når man tænker over det synes jeg det er ret klart, at forbud og straf ikke just fører mod nogen ny civilisation.
onsdag, april 4, 2007 at 0:37
Jag vet Isabella, jag vet.. men jag ÖNSKAR jag kunde ställa mig där (kanske med dig) och säga ”ja här är jag och jag gör det jag gör och har det bra med det – tills NI började spotta på mig och kasta sten på mig..och sprider lögner och hotar mig – genom att ta allt ifrån mig. Inte bara det materiella jag äger, men också min värdighet, min familj, min heder mm – allt vill såna som hon ta …
och det gorde mig förbannad, och jag tar ett glas rött för det har jag råd med (jag har ju anor åt Frankrike så;) och tackar för en underbar dag och ser framemot en ny imorgon…trots att det finns både fästingar och annat skit som förpestar tillvaron ibland..*lol*
Kram 😉
onsdag, april 4, 2007 at 0:42
På torsdag Michelle så kan ju vi som är dagens moderna häxor (som en del vill bränna på bål) vara lite extra syndfulla och verkligen njuta av livet… Lova mig att du gör det! 😀
Kramisar!
onsdag, april 4, 2007 at 0:45
thehumanstain Säger: ””
Som dansker, mand og torsk føler jeg mig nogenlunde lige så velplaceret i denne diskussion som et juletræ ved en sommerfest. Men bær over med mig; jeg kan ikke lade være””
Bliv endelig ved. Du skriver rigtigt godt og jeg har tänkt måske hvis jeg ku oversette så at alle kunde forstå dine meget gode synpunkter..
Du er slet ikke noget juleträ i en sommerfest *lol* Du er snapsen eller grädden på moset som man siger her 😉
Jeg ka li´ hvad du skriver, og den måde du tänker og hvordan du putter dine ord..
onsdag, april 4, 2007 at 1:12
JPA: ”Isabella (eller är det Petra?)”
Det är Isabella. As seen on TV.
JPA: ”Att du vet hur det är att jobba som prostituerad innebär inte att du har hela bilden klar för dig”
Hon har dock _en_ bild av prostitution som ofta har ignorerats av både media och forskning.
JPA: ”och du tycks definitivt sakna empati och solidaritet med oss andra kvinnor som inte tycker att det är okej att sälja sex.”
Hallå!? Ska solidariteten gå från botten och uppåt nuförtiden?
JPA: ”Jag och alla andra har rätt att uttala oss om frågan som berör oss.”
Någon rätt att ljuga och förvrida verkligheten har ni dock inte, men det är ändå det ni gör.
JPA: ”Jag undrar vilken förbannad rätt har ni att framställa och normalisera svek och otrohet och skapa olycka, osämja och brustna hjärtor i andra människors liv – och dessutom köra “blame the victim” – frun som inte ställer upp på porr eller hans akrobatik!”
Horor ska ta ansvar för andras otrohet? Om frun inte är tillräckligt sexuellt kompetent för mannen (eller vice versa) uppstår naturligtvis otrohet förr eller senare – huruvida det är med en hora eller en stadig älskarinna är egentligen egalt (men förmodligen skär det mer i hjärtat om det handlar om en älskarinna). Således finns ett problem (inkompatibilitet) och ett symptom (otrohet). Jag föreslåt att du angriper problemet, d.v.s. rekommenderar paret terapi eller skilsmässa. Eller att de accepterar ett platoniskt äktenskap och självständiga sexliv vid sidan av.
JPA: ”Och dessutom sprider prostituerade sjukdomar genom att ställa upp utan kondom – och det är en hel del fruar som fått sin smitta genom mannens svek. Det är faktiskt en livsfara ni utsätter många människor för. I Finland har HIV ökat lavinartat bland heteromän – orsak: Tallinn.”
I Australien (som du var inne på som ett dåligt exempel i din GP-artikel) är prostituerade inte spridare av HIV (länk i denna text: http://www.xingfu.se/blogge/posts/07/03/20/Prostitution+inget+vanligt+jobb/ ). Detsamma gäller övriga västvärlden. För att få bort ryskor och ukrainskor ur bilden bör Finland således slå vakt om sin egen prostitutionsindustri med en korrekt implementerad modell.
JPA: ”Varför skulle man acceptera “ett yrke” som har så djupa negativa implikationer på så många människors liv? Är det ett vanligt yrke?”
Därför att alternativet är värre. Din utgångspunkt är att prostitutionen kan fås bort – men det går inte. Den kan bara minskas, och det med en förnuftig ekonomisk och social politik. Resten måste tillåtas och assisteras – ty det försvinner inte.
JPA: ”I de fall som prostitution handlar om sexualitet för kvinnan”
Prostitution handlar till 95% om pengar, så vi kan strunta i extremfallen.
JPA: ”1) Efterfrågan och utbudet – efterfrågan skapas genom att öka och diversifiera utbudet och genom marknadsföring.”
Nej. Utbud skapas där det finns efterfrågan. Och efterfrågan på sex (eller andra droger) är inget du kan påverka med attitydförändring.
JPA: ”2) När utbudet ökar (t ex genom trafficking) så går priset ned – många tjejer får inte några stora inkomster som lovades. Men det är ni tysta om.”
Utbud och efterfrågan leder småningom till jämvikt på en välfungerande marknad. Om marknaden översatieras uppstår underpriser och vice versa. Så långt är det riktigt. Men i en korrekt implementerad modell finns ingen plats för illegal konkurrens – folk kommer att välja de alternativ som har erforderliga licenser och tillstånd, de som har rätt att synas i gatubilden, medan eventuell kohandel får pågå i bakgrunden, och dit hittar inte flertalet kunder.
JPA: ”3) Kunden köper lågpris. Tyska och australiensiska undersökningar visar att kunden bryr sig inte om etiska överväganden utan köper en produkt/tjänst och priset avgör. Särskilt de vackra öststatsflickorna går åt för de är billiga och fina. Kolla Amsterdams horkvarterer – inga medelåldersdamer där inte, utan vackra ryskor, ukrainskor och moldaviskor längs alla fönster. Få aseater kvar. Det är import av varor som sker i stor skala och inget annat.”
Märkligt! Själv skulle jag bara välja asiater i en sådan situation, och definitivt inga fula ryskor! 🙂 Skämt åsido (och det var heller inget skämt!) är torskar lika kvalitetsmedvetna som alla andra. Jag har själv studerat torskar i Kina, och det är kräsna jävlar. De kan fönstershoppa hur länge som helst, och hittar de inget bra lägger de ner verksamheten. Pris är bara en faktor, precis som när det gäller t.ex. sprit (de flesta svenskar handlar alltjämt dyr sprit på systemet).
JPA: ”Vi kan diskutera allt detta principiellt – om ni kommer fram bakom era masker. Sluta gnälla om stigmatisering om ni inte vågar stå för det ni säger. Det minsta man kan begära är att ni ställer upp med era namn.”
Vilka masker? Petra har ingen mask. Louise har ingen mask. Jag har ingen mask. Isabella har en mask, för att hon är tvungen till det (av hänsyn till tredje part). I Danmark eller Holland hade hon kunnat verka öppet – i Sverige går inte det, mycket tack vare det arbete sådana som du och Carlshamre lagt ned på att förgifta debatten och förstärka horstigmat.
JPA: ”Jag får inte betalt varken för att skriva om prostitution (som jag antar Petra får från Tampep och andra sexindustrilobbyn) och jag väljer att stanna i en monogam relation och inte sälja min kropp. Därmed måste jag jobba och hinner inte bry mig om er debatt.”
Du är allvarligt talat sjuk i huvudet om du tror att någon ”sexindustri” pröjsar oss debattörer.
JPA: ”När Petra Östergren referera till Isabella Q:s blogg som “kunskap” (GP replik) och avfärdar t ex professor Sven-Axel Månsson som auktoritet – då fattar man att hon inte är seriös. Jag hade Sven-Axel som lärare i början på 80 -talet och redan då hade han forskat (och hjälpt) prostituerade i tio år. Har du läst Månsson, Petra?”
Månsson är säkerligen en auktioritet för de politiker som ständigt anlitar en och samma gubbe i sina utredningar. Du ska dock veta att det finns väldigt många i den akademiska branschen som håller honom på armlängds (och mer än så) avstånd. Han är motsvarigheten till Nils Bejerot i knarkfrågan, d.v.s. en företrädare för en viss dogmatisk inriktning.
JPA: ”Det blir intressant att se om ni törs ta in mitt långa inlägg eller bara raderar det som ni tydligen brukar göra med kritiska inlägg.”
Dina fördomar känner inga gränser. Har du några exempel på bortplockat material på denna blogg?
JPA: ”Alla källor i min GP -artikel föll bort för deras namn var i en bildtext, men bilden användes ej. Dessa var dock: Liz Kelly, Sheila Jeffreys, Sven-Axel Månsson, Jeff Hearn. Jag hänvisade även till seminarier som jag ordnat i regi av Maria Carlshamre.”
The usual suspetcs, med andra ord. Saknas bara Dworkin och MacKinnon så är djurparken komplett!
onsdag, april 4, 2007 at 1:20
Ursäkta mig men jag håller på att dö av skratt här… 😀
Blogge vilket underbart svar! Jag är alldeles för trött och fnittrig för att ens orka bry mig om att svara på alla hennes idiotiska påståenden! Den med asiatiska tjejer var bra! Och armslängds avstånd och du hade varit en utomordentlgt bra familjerådgivare! 😀
TACK!
onsdag, april 4, 2007 at 1:23
Här kommer en ny julgran vid midsommarfirandet. 🙂
Jag är lite förvånad över att Johanna Parikka Altenstadt (JPA) ser sig föranlåten att gå i en sådan kraftig försvarsattityd som om hon var i underläge i den här debatten. Så är det ju inte som jag ser det. Hela det politiska etablissemanget från höger till vänster har ju i princip ståndpunkten som bland annat sexköpsalagen utgår från. Nämligen att all prostitution är av ondo och utgår från ett könsmaktförhällande – och att ingen prostitution är frivillig.
Jag har inte alls den erfarenheten som torsk och fått god kontakt med flera prostituerade. Jag är etablerad (vanlig, repekterad, hyfsat jobb familj) inom samhället och har inga som helst problem med att ge de kvinnor jag träffat på detta sätt respekt och..ja faktiskt, kärlek och omtanke. (fast naturligvis jäkligt momentant och tillfälligt men dock)
På flera punkter har du säkert poänger i ditt inlägg. Visst är det inte helt OK med detta svek som jag och säkert flera andra med mig gör mot våra familjer. Men å andra sidan är inte sveket i sig kvalitativt skiljt från en ”vanlig” otrohetssituation där ingen prostitution finns med i bilden. Man kan ju också vända på det och påstå att relationen till en prostituerad är mindre svekfull eftersom den per definiton är högst tillfällig. Men det där behöver vi inte gå in på närmare. Någon form av svek är det ju bland alla andra svekfullheter i denna svekfulla värld. Men det är INTE prostitutionen i sig som är upphovet till det. (Men det är heller inte direkt juste att skylla på oengagerade och trista fruar – det gör jag aldrig)
Överhuvudtaget tycker jag det är simpelt att SKYLLA på olika företeelser och personer hit och dit. Blame, skuld och skam är det som vårt samhälles moraldogmer ofta bygger på istället för livsglädje, lekfullhet och kreativitet.
Jag har många synpunkter på ditt inlägg men orkar inte gå in i detalj denna sena timme.
Men det finns många uppenbara feltankar som tex det där med sjukdomar. Alla escorter är väldigt noga med kondom. En otrolig minoritet godkänner minsta avsteg från det.
Torskattityder kan säkert variera väldigt mycket. Från de som verkligen bara ser tjejen som ett hål till de som ger dem kanske mer respekt än kvinnor i vardagslag.
Personligen har jag aldrig någonsin tycket att jag på något sätt varit mer beydlesefulll än de tjejer och kvinnor som jag köpt sexuella tjänster av.
Återkommer med ytterligare synpunkter.
Godnatt allihop
onsdag, april 4, 2007 at 1:30
Tack lelle för en trevlig kommentar… ditt trevliga sätt som man kan läsa mellan raderna påminner om de kunder jag och mina kollegor träffar. Tyvärr tror många att fjortisarna som är inne på eskortforum och skriver är representativa för våra kunder… men så är det inte, är ytterst tveksam till om fleratlet av dem ens är kunder till oss.
JPA går i försvarsställning eftersom både jag och Blogge + en del andra har avslöjat de lögner hon har skrivit både här, i GP och på sin blogg!
onsdag, april 4, 2007 at 1:32
Michelle, nu bliver jeg helt flov 😉 Jeg er meget glad for, at du kan lide mine indlæg, men jeg skulle nok prøve at finde et godt dansk forum i stedet for at blande mig i svenske og norske sager (de sidste her: http://www.sexhandel.no)
Noget andet er, at jeg fornemmer, det er de samme oplevelser og stemninger, vi søger. Tx er det typisk Quincy Jones, jeg sætter på cd’en, når jeg nyder sex. På en dag med rigtigt god timing falder klimaks sammen med ”You put a move on my heart”…
onsdag, april 4, 2007 at 1:45
thehumanstain … Jag förstår gott vad du skriver jag med :-)+ du skriver alltid så bra kommentarer. Men det kan vara svårt med vissa ord ibland men det är småsaker i sammanhanget. Danska är ett dejligt språk 😀
Jag är med i det danska nätverket för sexsäljare VIP Lounge, så jag övar upp min danska mer och mer här.
onsdag, april 4, 2007 at 8:53
Ja, imorgon flyger vi iväg på våra fina nyputsade kvastar *lol*
Kram, La Sorcière Francaise 😉
onsdag, april 4, 2007 at 9:58
Ja, istället för bara mitt mycket häpna ”herregud” i natt kan väl tilläggas ett och annat till Johanna, som ju verkar mer än lovligt obalanserad.
Debatten i Argument som du hänvisar till att Petra bangade från, vet jag inte var du fått uppgiften ifrån. Kanske det är Maria som hittat på. Faktum är dock annat. Petra och jag såg fram emot debatten, jag hade till och med tipsat om Andreas Gustavsson på ETC som lämplig motdebattör (eftersom jag hade diskuterat en hel del med dem kring deras kampanj mot prostitution förra våren/sommaren), men av någon anledning drogs programpunkten in bara någon dag innnan vi skulle åka. Jag tror det föga handlade om att vare sig Petra, jag eller Andreas bangade (han uttryckte sig positivt över debatten på ETC om jag minns rätt), för Maria kan jag inte tala. Men eftersom den var helt frivilligt upplagd, så fanns väl inget skäl att ”banga”?
En annan sak du tar upp som är tämligen gåtfullt är denna hänvisning till någon sexindustri. Vad jag vet av Petra och Maria C. är det väl bara den sista som faktiskt fått resa businessclass till COSWAS konferens, på Taiwans horors bekostnad. Att hon inte ens reflekterade över hur dyrt det var är häpnadsväckande arrogant. Som exempel!
Skäms du inte över att sprida den här typen osubstantierade lögner och uppenbara personattacker?
Vad gäller din ångest över otrohet, och bekymmer för medelålders horor. Marknaden är varierad, precis som porren, och om du noterat det så är Isabella fyllda fyrtio och mer? Otrogna bör nog i första hand fundera på skilsmässa, and whatnot, men det är verkligen inte horornas bekymmer? Och allra minst ett motiv att göra horornas liv och situation så svårt?
Over and out.
onsdag, april 4, 2007 at 10:02
Ps. Och svårt att inte tänka på den fantastiska och kloka och smarta 65-åriga horan jag fick den stora äran att bekanta mig med för ett par månader sedan i Göterborg. Uppenbarligen funkar marknaden för medelålders.
Kanske det var din egen åldersångest som talade? Och det är väl kärnan ofta i den här typen av debatter, ens egna neuroser och ångest lyfts upp som allmänna sanningar.
onsdag, april 4, 2007 at 11:38
Jag tror (obs tror) att det ligger väldigt mycket i Louises sista mening. Alla bär vi med oss förträngda eller glömda upplevelser, ibland medvetet ibland omedvetet. För att stå pall i livet, så bygger vi upp en förvanskad verklighet som skyddar och som vi tror passar oss. När den verkligheten attackeras, reagerar vi ofta precis som Johanna här..utan sans eller förnuft. Vi försöker med alla medel hålla oss kvar i vår ”låtsasvärld”. I det här fallet handlar det om synen på sexualitet, men det kan vara vad som helst, därför använder jag ordet oss.
Fanatiker kan inte resonera på ett sakligt och förnuftigt sätt. Det är skillnad på att med näbbar och klor försvara sin syn på något mot att med ett öppet sinne respektera andras åsikter. Kanske borde Johanna börja jobba lite med sin inre självbild?
onsdag, april 4, 2007 at 16:35
Oj! Retoriskt armviftande av sällan skådat slag…
”Jag och alla andra har rätt att uttala oss om frågan som berör oss.”
Ja, alla har rätt till en åsikt. MEN, okunskap är inte en åsikt…
torsdag, april 5, 2007 at 22:54
”För det andra berör ämnet mig och alla kvinnor i relationer – en man som köper sex injicerar förhållandet med lögner – och det är allra oftast mannen som vill “prova på” annat. Jag undrar vilken förbannad rätt har ni att framställa och normalisera svek – ocg otrohet och skapa olycka, osämja och brustna hjärtor i andra människors liv – och dessutom köra “blame the victim” – frun som inte ställer upp på porr eller hans akrobatik!
Och dessutom sprider ni sjukdomar genom att ställa upp utan kondom – och det är en hel del fruar som fått sin smitta genom mannens svek. Det är faktiskt en livsfara ni utsätter många människor för.”
HAHAHAHHAHHAHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHA precis det här har jag bloggat om.
söndag, april 8, 2007 at 2:39
Jag borde inte men blir nästan mållös!
Så många felaktiga och paranoida fantasier om och kring oss sexsäljare.
Min vän Sunny ber mig skriva detta här hemma hos henne:
Jag måste fortfarande efter alla dessa år förbli anonym.
Mitt namn är Christina Persson.
Jag arbetare som sexsäljare (prostituerad) under 12 år på heltid och ytterligare ungefär 3 år på deltid. Med många sköra stamkunder:
Ensamhet ,sjukdom och hög ålder så kunde jag ju inte bara stänga min ateljé när jag var redo att gå vidare.
Jag arbetade från början av 70 talet till slutet av 80 talet i min egna ateljé i Stockholm.
Jag var en av oss flickor som grundade Sexualpolitisk Front
( I fortsättningen kallad SF ) för att försöka få de mänskiga rättigheter som dagens sexsäljare fortfarande kämpar för.
Vi hade ingen aning om vad vi gav oss in på.
Vi kunde inte ens i våra mardrömmar tro att det fanns så mycket hat emot oss ifrån främst andra kvinnor men även ifrån en och annan politikens eller kyrkans män.
Till er Johanna .Finns verkligen denna kvinna på riktigt eller är hon ett alias från någon sjuk lobbning grupp som får bra betalt för att sprida lögner?
Jag som trodde jag hört och sett allt.
Blogge och ni andra har ju spräckt myterna men jag har några små tillägg.
Den bryggare som trodde att bryggeriverksamheten ger personlig kunskap om sexhandel gör det onödigt svårt för sig. Sambandet mellan kvinnomisshandel och sexuella övergrep på både vuxna och barn har är mycket alkoholrelaterade .Detta är sedan länge stabilt fastslaget av diverse forskningar. Där kanske vår bryggare borde ta sig en funderare?
Så vet jag inte ifall jag ska skratta eller gråta när de unga nu hänvisar till Sven Axel Månson som någon slags auktoritet!
När vi skulle bilda S F vad det jag och min väninna Lillian som introducerade unge Svalle och hans vän Stig Larsson bland sexarbetarna. Svalle tog ganska aktivt del i uppbyggandet av vår förening och följde sålunda med oss till riksdagshuset etc.
Han var helt klar över då att det som förstörde kvinnorna var horstigmat: Inte prostitutionen som sådan.
Men en professors titel är en fast inkomomst och ett godkännande av etablissemanget så efter en passande tid utgav sig Svalle för att bara ha varit med i kampen på låtsas.
Avsikten var att kunna motarbeta oss inifrån eller någonting lika korkat!
Stig Larsson utnyttjade gärna unga prostituerade själv så fort han kom åt.
Han försökte till och med att forska väldigt intimt på min kropp hemma hos Lillian men min lille son ,då 5,skrek:
-Rör inte min mamma!
Jag klarade mig undan noggrannare forskning av denne nitiske banbrytare.
Det var första men inte sista gången forskarna ville fortsätta sin studier i mitt underliv.
Men det finns värre sätt att utnyttja prostituerade på ifall man är godkänd av makten.
När vi medverkade i Pocket tidningen Horor och Herrar gick det illa.
Alla andra förtryckta minoriteter som denna tidning givit röst åt har själva fått skriva:
Det må ha gällt psykiskt sjuka ,invandragrupper eller utvecklingsstörda barn.
Men nu skulle det brytas emot tidningens regler och måtto.
Horor kunde inte få skriva själva: vem vet vad de skulle kunna avslöja?
De progressiva killarna på R ville ha djup interdjuver med oss. Ställde vi upp på det utan villkor fick vi köpa oss två sidor i boken där vi i nåd fick skriva ner vårt program.
Snaskigt och olustig.
Den reporter som kom hit stannade i flera dagar och jag fick fläka ut hela mitt liv inför henne.
Det var likadant för Lillian och de andra.
Vi måste ställa upp för att få en chans att föra fram vår förening men vi hade ingen talan når vårt material skulle tryckas. De gjorde urvalet.
Och de tjänade pengarna på detta unika material.
Det är ganska många genom åren som gjort karriärer på oss.
Det hindrade dem inte ifrån att vara regelrätta kunder eller bara utnyttja oss sexuellt.
Och de här dubbel moralisterna sitter i dag som experter och auktoriteter där hatiska och obalanserade människor som denna Johanna får näring i sitt hat!
En av reportrarna på Pocket R skrev till och med en bok där han skriver om mig så detaljerat att alla som känner mig känner igen mig. Vi satt ju många nätter och talades vid i min lägenhet. I hans bok har jag blivit lite av en gangster drottning som tar med den storögt förvånade reportern till farliga och skumma ställen i Stockholm nattetid!!
Jag arbetade i min ateljé enbart mellan 9-5 och har aldrig någonsin rört mig i Stockholms legala krogvärld och har absolut ingen aning om de illegala.
Det fanns ett lysande undantag bland de män och kvinnor som alla vill sko sig på oss.
Det var Jörgen Eriksson. En journalist som då arbetade på DN:s kultursida
Han ställde till ett väldigt rabalder genom att släppa in oss horor på Kultursidan .
Dessutom berättad han att han själv köpt sex.
Jag skrev två långa artiklar och jag recenserade även en bok av Jonas Frykman:
Horan i bondesamhället!
Men nu hade det gått för långt. Vi hade blivit på tok för synliga.
Motreaktionen blev stark och den kostade.
Först och främst Jörgen E:s karriär. Sedligheten började jaga flickor som arbetade ihop och skatteverket hängde på men sköntaxeringar. Vi bröt ihop i varierande grad. Någon måste lämna ifrån sig barnen: Andra åkte in på kortare fängelsestraff
Jag kom i en otäck dilemma. Polisen krävde ett falskt vittnes mål av mig emot en väldigt gammal god vän som åtalades för grovt koppleri: Hon hade nämligen givit mat och husrum åt flickor ifrån sitt hemland som hade råkat illa ut här och om en hora gör det så måste det ju vara mot betalning?
Åklagaren krävde det hårdaste straffet.
6 års fängelse.Kvinna i fråga var nära 60 år då.
Två andra vänner hade redan hotats att skriva under falskt men jag fick reda på det före så jag hade med mig ett förhörsvittne (oklanderlig vandel: Hämtad i riksdagshuset)
Jag gav det sanna vittnesmålet. Hade jag behövt vittna under de hade jag råkat illa ut hur som helst. Sanningen hade friat min vän men jag hade fått hela poliskåren på mig .Lögnen hade fällt min vän men om hon ändå friats hade jag att se fram emot 2 år för mened.
Jag och min familj flyttad ur landet tills det värsta var över.
Ni som är aktiva i dag får samma tröttsamma frågor.
Du måste bevisa att du finns och har skrivit dina artiklar själv ( horor kan inte vara skrivkunniga)
Du får betalat av sexindustrin ( ack o det varit så väl)
Kramar på er
Christina
söndag, april 8, 2007 at 6:56
Tack för din upplysande kommentar Christina. Det är en skandal hur sexsäljare har behandlats i detta landet genom åren. Det ni utsattes för… bara för att ni krävde mänskliga rättigheter för sexsäljare, är nog svårt för många att förstå. Ännu svårare är det att förstå att detta förtryck får lov att fortsätta!
Petra Östergrens kritiska granskning av Malmöprojektet och hur Hanna Olssons analys om vad prostitution är växte fram, borde vara obligatorisk läsning för alla som idag ämnar forska om ämnet. Ändå vann nyligen en studie ett pris från BRÅ där man just refererar till denna ohederliga forskning. Handledare var Hanna Olsson!!!
Jag ska skriva mer om detta här på bloggen för historien finns där för att vi ska lära oss av den. Och att man fortsätter upprepa 30 åriga gamla manipulationer och ohederlig forskning är i sig en skandal och måste lyftas fram i ljuset.
Sedan så är det så här att den här Johanna Parrika Altenstedt är en människa som finns alldeles på riktigt och visst var det hon som skrev kommentarer här. Jag frågade henne själv på hennes blogg och har fått ett svar i stil med de kommentarer hon skrivit här.
söndag, april 8, 2007 at 15:46
Jo jag förstår nog att hon är verklig:
Det var närmast en retorisk fråga av den typ vi alla fick var gång vi yttrade oss.
En flicka i föreningen gav ut boken Isabells Atelje unde de första åren och de första påhoppen handlade inte om det hon skrivit utan ifall hon över huvid taget existerade!!
En poseringsflicka kunde väl inte skriva en bok????
söndag, april 8, 2007 at 18:59
Väldigt intressant det Christina skrivit. Nu kanske inte alla går in och läser kommentarer…vad vet jag. Vore inte det här något att skriva ett helt inlägg om Isabella?
söndag, april 8, 2007 at 19:13
Mycket intressant. Historien upprepar sig. Vi som bara varit med några år har mycket att lära av forna tider. Jag tycker som Greta. Kanske skulle du lyfta upp Christinas berättelse från kommentar till blogginlägg
söndag, april 8, 2007 at 19:29
Det kommer, det kommer…
Satt just nu och tänkte efter att ha fått en text av Christina via mail att jag borde börja skriva om Horornas Historia här i Sverige. Fick nästan lust att skriva en bok.
Jag har inte träffat Christina men väl Lillian som hon berättar om och efter att jag träffade Lillian så sa jag DU MÅSTE SKRIVA DINA MEMOARER! Men hon skriver så långsamt och är så noga när hon ska formulera sig. En artikel tar ett par veckor innan hon är nöjd 😉 Jag fattar inte att det ska ta så lång tid för henne att skriva för hon formulerar sig alltid så otroligt bra när hon berättar, hon är en riktig historieberättare!
Petra tar ju upp en hel del i sin bok för både Christina och Lillian är ju med där. Petra har ju känt dem i 10 år! Och det är mycket i den boken som inte lyfts fram i ljuset. Men dessa båda damer har många sköna historier som man gärna skulle vilja berätta om, om de själva tycker det är ok. De har också kämpat för sexsäljarnas rättigheter i 30 år!
söndag, april 8, 2007 at 20:56
Och jag har kännt dem i över 30 år!
Vi träffades liksom många av de andra under bildandet av Fronten där just vi hamnade i styrelsen. Det var ingen hedersuppdrag precis men få vågade ställa upp så några var tvugna. Några av oss hade jämnåriga ungar oxå.
I dag har Stockholms arkivet hamnat hem hos mig: Det andra nere hos Lillian.
Hennes styrka är att prata: föredrag o dylikt. Min att skriva.Jag är för blyg för att tala inför andra.
Jag håller en viss kontakt i gång oxå:
I över 20 år möttes 4 av oss i den gamla styrelsen här.
En av dem var Den Lilla Horan som försvann som jag skrivit om på min blogg.
Kram Sunny
söndag, april 8, 2007 at 21:10
En ung forskare vid Lunds universitet
Tomas Söderblom,doktorerade på ämnet med Horan och Batongen (prostitution och repression i folkhemmet ) 1992.
Han prtaade mycker med Lillian o några andra av oss.
Vi fick alla en dedicerad bok av honom. Även han har numera avvikit ifrån ämnet. Det gör alla när de märker att de i annat fall inte har någon akademisk karriär.
torsdag, augusti 2, 2007 at 12:20
[…] Isabella utger sig för att vara. Som en konsekvens finns inte hon (något hon blivit anklagad för tidigare). Och finns inte hon så kan hon inte ha någon blogg, vilket resulterar i att inga av de poster […]
fredag, september 7, 2007 at 18:11
Hejsan allihop! Intressant och givande diskussioner för någon som är helt oinsatt i frågan. Kul att se att folk är aktiva och kämpar för sin sak (oavsett vad den må vara).
Mvh, Jacob
torsdag, oktober 4, 2007 at 22:46
Jag tittade igenom artikeln av Johanna Parikka Altenstedt, och det är ju bara en nästan osammanhängande svada av saker hon ogillar, utan perspektiv och utan jämförelser med alternativ. Som vanligt vill svenska politiker och deras politiska knähundar bara sopa allt för dem jobbigt under mattan så ingen otäck statistik kommer fram. Verkligheten som sådan är inte av intresse. (Jämför med t.ex mentalvårds”reformen” -personligt lidande finns inte om det inte syns.)
Här är en lite komisk passage: ”Ett forskarteam från London Metropolitan universitet intervjuade fotbollsfans i samband med VM i Tyskland i somras. De svenska fansen tog spontant avstånd från sexköp, vilket överraskade forskarna. Detta visar att sexköpslagen har en normativ påverkan på de yngre generationerna precis som Sverige en gång var föregångsland mot barnaga.”
Hmmm.. Och svensken har aldrig vuxit upp med krav på sig att vara politiskt korrekt? Inte uppfostrats att lagar är bra för dig, och politikerna skall rädda dig från allt ont? Kan man möjligen ana att yngre svenska män är ganska väldresserade att säga vad som förväntas av dem?
Just sådant PK beteende ger tyvärr politikerna bekräftelse på deras egen förträfflighet, och man kunde ju önska att svensken inte var så mesig, medgörlig och PK i alla lägen. (Och nu menar jag inte bara vad gäller detta ämne.)