Dagens gästskribent Hasse, tar oss med in i bordellens värld i Danmark. I ett mycket intressant och läsvärt inlägg berättar han om sociologen Cristina Alzaga fältstudier på Danmarks bordeller och hur hon där möter starka, entreprenanta och självständiga kvinnor.
Hasse är en av de många skåningarna som brukar hålla till på Venuslogens diskussionsforum i Danmark. Ett forum för sexköpare och sexsäljare i både Sverige och Danmark. Venuslogen har bl.a. ”Bordellbesök för Dummies”.
Stort Tack för ditt fina bidrag till bloggen Hasse! 😀
Knarkhoror på gatan som säljer blowjobs bakom en container eller ryska 15-åringar inlåsta i en lägenhet eller källare – det är den ensidiga bilden av prostitution vi ofta blir serverade i svenska medier. Den svenska prostitutionsdebatten brukar snöa in sig på könskamp, förtryck, och moraliserande. Enligt undersökningar lär trots detta var åttonde man i Sverige ha köpt sex, och för 1,2 miljoner skåningar i Öresundsregionen finns de många danska bordellerna där köpesex är helt lagligt, i det egna lokalområdet, bokstavligt talat på pendlingsavstånd.
Nu har för första gången en forskare, sociologen Cristina Alzaga i Köpenhamn, bedrivit fältstudier på bordell och undersökt branschen inifrån för att skapa bättre förståelse för glädjeflickornas situation – och världen hon mötte på de Köpenhamnska glädjehusen var fjärran från narkotikamiljön i området runt Istedgade, som annars präglar svenska mediers bild av sexhandeln i ”Skånes huvudstad” Köpenhamn.
I åtta månader arbetade hon som telefondam på två massagekliniker (som de danska bordellerna kallas) – d.v.s. inte som utomstående ”observatör”, men som medarbetare och ”en i gänget” – och lärde på så vis känna branschen. Hon berättar om sitt forskningsarbete både i Weekendavisen och i Universitetsavisen.
Alzaga mötte här en värld av kvinnliga entreprenörer, som vägrar vara offer. Att jobba som massagepige på klinik kräver inte bara att man är serviceinriktad, men också mod och viljestyrka, och hon berättar att hon kom i kontakt med en miljö med egna spelregler och sociala koder som inte liknade de föreställningar hon hade innan hon gav sig in i arbetet:
”Då jag första gången besökte kliniken, överraskade det mig, hur fint och välordnat där var. Flickorna ställer krav på, att kliniken skall vara fint inrättad, och att där skall vara tillgång till bad och fuktighetskräm, och att soffan skall stå på rätt plats. Det ger bra mening, så snart man är inne i miljön, för massagklinikerna skall distansera sig från gatuprostitutionen, och därför är det viktigt att signalera ordning och exklusivitet”.
Som telefondam var hennes uppgift att passa telefonen, släppa in kunderna på kliniken och vara till hands där det behövdes. Hon berättar att hennes största utmaning i början, var att vänja sig vid en miljö, där nakenhet är en självklarhet och där sexuella handlingar beskrivs helt ogenerat.
Som telefondam skulle hon bl.a. marknadsföra flickorna gentemot kunderna. Flickorna lägger stor vikt vid att man skall kunna beskriva dem ordentligt, och berätta om storleken på bröst, färgen på ögonen och om de är renrakade.
Alzaga är den första forskaren som gjort fältstudier bland prostituerade i Skandinavien, och hon har givit sig in på ett vetenskapligt område som är mycket präglat av polariserade hållningar antingen för eller emot prostitution, och det mesta av litteraturen i ämnet rymmer en politisk och moralisk agenda.
”Prostitution är ett ömtåligt ämne att ägna sig åt, eftersom alla yttringar alltid kommer att tolkas och ingå i den existerande offentliga debatten vilken som centralt påbud har moraliskt och politiskt ställningstagande. På så vis kommer undersökningsresultaten på detta område inte kunna undgå att utnyttjas som argumentation antingen för eller emot prostitution, och de kommer oundvikligt att indragas i agendor som sträcker sig långt ut över de rent vetenskapliga. Det är dock möjligt – och nödvändigt – genom forskning att genombryta och ompröva de gängse berättelserna om prostitution som har varit under en viss upprepning.”
Alzaga är skeptisk till den typiska skandinaviska empiriska socialforskningen, som typiskt tar sin utgångspunkt i kvantitativa eller kvalitativa intervjuer och fokuserar mycket på prostitutionens skadeverkningar utifrån ett önskemål om att göra upp med myten om den lyckliga horan, och därför når en bestämd typ av slutsatser.
”Prostitution föregår inom en mycket stängd värld, som det kan vara svårt att tränga in i med hjälp av intervjuer. Forskarna vet för lite om området för att kunna ställa ordentliga frågor, och de prostituerade besvarar deras frågor med de klicheer om prostitution som i redan cirkulerar. På så sätt uppnår forskarna oftast bara en upprepning
av den debatt som finns redan i samhället.”
”Det är självklart inte bara metoden, men också frågorna, som driver en forskningsprocess” säger Alzaga. ”I motsats till andra forskare har jag nog varit mer fokuserad på att dokumentera, vilka attraherande element, som prostitution innebär för flickorna. Jag har tagit det för givet, att det måste finnas fördelar med yrket, när så relativt många kvinnor väljer denna tillvaro, även om de inte är direkt ekonomiskt tvingade till det.”
”Akademiker vill mycket gärna se sig själva uteslutande som ett handlande subjekt, men det är inte bara flickorna på kliniken, som är subjekt och objekt för andras begär. Det är vi ju allesamman, och det är nog en av de insikter jag tagit med mig från kliniken.”
Hon upptäckte också att massagekliniken var en spännande plats att uppehålla sig på. Hon tillbringade mycket tid i fikarummet, med två vita soffor, sminkbord, kylskåp och all världens tingeltangel med sexiga undies, högklackade skor och dildos, och det var här i den tjocka cigarettröken och parfymdoften hon lärde känna flickorna. Hon började se kliniken som en subkulturell mötesplats, som påminde mer om en frimurarloge eller hiphop-crowd än en arbetsplats:
”På massagekliniken träder flickorna ut ur deras civila identitet och träder in i en helt annan värld, där dag och natt skiftar, utan att man lägger märke till det, och alla går runt i sexiga underkläder och kallar sig vid täcknamn. Liksom i andra subkulturer blir massagekliniken ramen om det oförpliktigande här-och-nu-livet, där omvärldens begränsningar och statusmarkörer får en helt ny betydelse.”
Jobbet som massagepige kräver dock mycket skinn på näsan, styrka, mod och förmåga att säga ifrån i säljandet av sex.
”Även om jag i telefonen marknadsförde flickorna, som objekt för sexuella fantasier, så möter kunderna ett starkt subjekt och en miljö med egna normer och beteenderegler, så snart de träder in på kliniken. Det var tydligt för mig, att seansen med kunderna var något, som flickorna styrde. Man kunde närmast fysiskt märka det i baklokalen, när en flicka stramade upp sig för att gå till en kund. Det var på med de högklackade skorna, en djup inandning och så iväg.”
”Vid ett tillfälle kom en flicka hem och berättade, att hon hade varit nära att få stryk av en kund, för hon hade sagt till honom, att han bara kunde sticka hem till Vollsmose, när han ville förhandla om priset. Genom ett sådant bitskt uttalande reagerar ju flickan helt annorlunda än det passiva kvinnoobjekt, som prostituerade ofta beskrivs som.”
Arbetet, även på de väletablerade klinikerna, innebär risker, vilket kräver förmåga att sätta gränser och bita ifrån när de överskrides, och dessa krav skapar ett särskilt medvetande bland massagepigerne som framhäver, hur livet på kliniken gjort dem starka och självsäkra. När Alzaga under sina fältstudier på bordell jämförde sina och andra forskares resultat insåg hon snart, att det inte var prostitutionslitteraturen som hjälpte henne till nya insikter.
”Just därför att denna litteratur har en tendens till att ha utgångspunkt i mycket abstrakta diskussioner om kön och subjekt/objekt, hade jag svårt att förbinda dem med de konkreta vardagslivserfarenheterna, som jag hade fått på kliniken. Det slutade med, att jag istället använde andra studier av gemenskaper, som byggts upp kring entreprenörskap och riskvillighet.”
Därför fångade sociologen Erwin Goffmans studier av action och dess betydelse för tjurfäktare, ställningsarbetare och börsmäklare hennes intresse.
”Liksom tjurfäktaren och gamblern lever de prostituerade också i en värld, där de sätter mycket på spel och därmed får de möjlighet att utvisa några egenskaper och lära känna sig själva bättre än människor, som lever i mer kontrollerade miljöer och säkra hamnar av socialt liv. Det kan vara attraktiv, speciellt dör denna grupp av kvinnor, som annars skulle ha levt deras unga vuxenliv i relativ obemärkthet.”
”Klinikens kultur odlar den snarrådiga individen och ser prostitution, som ett aktivt val gjort av kvinnor, som vill något med deras liv. Det understöds också av de praktiska förhållandena omkring arbetet, där flickorna själva behåller deras intjäning och därmed direkt avlönas för deras individuella prestation på lakanet. Klinikens flickor blir ett slags entreprenörer i deras egen kropp.”
Enligt den danska lagstiftningen får man driva bordell, men inte tjäna pengar på det. Töserna är inte anställda, men frilansare, alltså egna affärsidkare. De är hyresgäster på kliniken, som betalar lokalhyra och lön/honorar till egna anställda (telefondamen o.s.v.) och har således sin egen lilla privata affärsverksamhet.
Töserna på klinikerna som Alzaga arbetat som telefondam var mellan 18 och 35 år, och även om många av upplysningarna i artiklarna tyder på att åtminstone den ena av klinikerna Alzaga jobbade på är en av de bästa och populäraste i Köpenhamn, kan de anses vara representativa för prostituerade på massagekliniker eftersom det är kännetecknande för branschen att det är stor rotation mellan de olika massageklinikerna och att få av töserna är knutna till en fast klinik under längre tid.
Några var studerande, somliga hade ett fast jobb vid sidan av och andra var ensamstående mödrar. Några levde i förhållande, andra var singlar. Vissa av töserna hade fått en normal uppväxt medan andra hade en dålig bakgrund. Men alla motiverade de valet att prostituera sig ekonomiskt; några lever helt på inkomsten från massagekliniken, medan andra använder den för att sätta extra guldkant på tillvaron.
Glädjetöserna på klinikerna som är framgångsrika lär inte precis lida nöd; det högsta jag hört en tös kan tjäna under ett enda vaktpass är ca 22 000 DKK. För en någorlunda snygg tös sägs en normal 6-timmarsvakt på en klinik inbringa 6.000-10.000 DKK. Det är dessutom i princip upp till töserna själv – och deras samvete – huruvida de vill betala skatt.
Då kan man även ge utlopp för sin filantropiska ådra, som töserna på Cassiopeia nyligen gjort, då de tagit initiativ till en årskalender till stöd för Barnfonden. Förvisso ett PR-trick, och man kanske kan undra vad Barnfonden anser om att få pengar från en bordell. Men det tyder kanske heller inte på att de själva är stackars offer liksom de utsatta barn i Afrika, Asien och Latinamerika, vilka de hjälper.
Alzaga säger att alla töserna hon träffat karakteriserar sig själva och andra prostituerade som starka, entreprenanta och självständiga kvinnor. Men samtidigt lurar omvärldens negativa syn på prostitution i bakgrunden, och en rädsla hos töserna för att närma sig och sluta som stereotyperna på prostitution.
”Det är viktigt att också ha kunskap om de attraktiva sidorna med livet på kliniker, om man vill hjälpa flickorna ut ur miljön. Jag har särskilt understrukit den entreprenörmentalitet, som finns i branschen, och anser, att man bör använda den aktivt. Många av flickorna har en dröm om att bli självständiga, för dem är det inte ett alternativ att vara hemhjälpare eller snabbköpskassörska, och det är nog viktigt, att socialarbetare får detta klart för sig.”
På liknande sätt har den tidigare långvårdsanställda Karin uttryckt saken i Petra Östergrens artikel – De oberörbara: ”Inom sjukvården är dom utbrända innan dom är 30 år och så går dom hemma som långtidssjukskrivna. Dom är helt slut. Samma sak gäller många jobb i dag, men främst inom vården för där får dom så dåligt betalt. Jag säger att jag hellre drar pick än torkar skit. Punkt slut.”
Säg också hur många som liksom glädjetöserna på klinikerna kan ta en taxa på 33,33 DKK/minuten för att torka skit!
Den styrka, entreprenörskap, riskvillighet, sociala gemenskap, självständighet och vinnarinställning Alzaga beskriver hos sexarbetarna står i bjärt kontrast mot t ex den svenska prostitutionsmotståndaren Louise Eeks ord i en Aftonbladet-intervju:
– Ingenting är heligt [för sexkunden], för det är bara en fantasi för honom. Men det är mitt liv! Hon slår med en knuten näve mot bröstet. – Det är mitt liv!
De många entreprenanta damerna på klinikerna endast några futtiga kilometer från Louise Eeks bopålar i Helsingborg som vägrar vara offer, skulle förmodligen ha svarat Eek och alla andra som vill frånta dem rätten att själva få välja, med precis samma ord!
.
.
Andra bloggar om: bordeller, Danmark, sociologi, sex, prostitution, massagekliniker.
.
...
onsdag, januari 31, 2007 at 20:58
Lätt det mest intressanta jag har läst på mer än en vecka!
Den gav verkligen perspektiv!
onsdag, januari 31, 2007 at 21:18
Javisst är den här artikeln av Hasse bra 🙂
onsdag, januari 31, 2007 at 22:18
Fantastisk artikel! Du är min idol Hasse!
onsdag, januari 31, 2007 at 22:21
Har bara ett ord…TOPPEN. Precis som du nämner Hasse, det behövs variation i debatten och neutrala personer som Petra Ö och Alzaga, som ser vår verklighet från insidan.
onsdag, januari 31, 2007 at 22:32
Var får man tag på denna undersäkningen ?
/C
onsdag, januari 31, 2007 at 23:24
Caridon …
Prova att nå Cristina Alzaga via Sociologisk Institut, Københavns Universitet, de har
e-mail: sociology@sociology.ku.dk
torsdag, februari 1, 2007 at 17:33
Jag prata med en kollega idag i telefon om telfondamer på danska bordeller. Hon berätta en söt liten historia. Det var en dam på 50 år som sett en annons om att det fanns ett jobb ledigt som telefon dam, hon visste inte då att jobbet var på en bordell.
Men det upptäckte hon snabbt 😉 Hon både fick o tog jobbet och trivdes utmärkt. Sen var det en dag då det var fullt upp på bordellen och tjejerna hann inte med. En tjej fråga telefondamen om hon inte kunde hoppa in och hjälpa till och ta en kund.
Hon fundera och sen gjorde hon det och upptäckte då att det där med att vara hora var ju inte så farligt. Det var ju t.o.m. riktigt trevligt. …. Detta blev hennes debut som sexsäljerska och efter den stunden så jobba hon som sexsäljerska själv.
torsdag, februari 1, 2007 at 19:11
Tackar för alla de trevliga kommentarerna!
Härlig liten berättelse om telefondamen, Isabella! Får medge, att om jag hade åkt för att träffa en 21-årig stjärna och fått beskedet att hon har fullt upp, men att jag kan få den 50-åriga telefondamen istället, hade den kliniken nog inte fått någon bra recension av mig på Venuslogen 🙂 MEN – historien får mig i alla fall att tänka på en av de mest udda och roliga recensioner jag läst, som nicket ”Breastman” skrev – tillåter mig att citera ur den:
”Jag ringer på och blir insläppt av en trevlig tös som helt klart var efter min smak. (Så upptäcker jag att hon är telefondamen.) Mega attans tänkte jag då där kom en annars trevlig mycket spinkig tös in… med en minus b-kupa. Henne skulle jag ha ut i en fart, så jag kunde komma i samtal med henne som släppte in mig.
Hun hade en härlig rumpa, och ett par läckra H-kupe bröst (äkta, och härligt tunga) Då jag simulerade ett problem med betalningen – blev den lilla tjejen förvirrad och tillkallade telefondamen. Och där var hon… (hon talade lite spanska/eller portugisiska??? har ingen aning men då hon frågade vad jag ville ha – sade jag (med ett stort näsvist skratt…) dig!!! hon blev lite pinsamt berörd och sade fanimej ja – med en gång… hehehe.
Jag stack henne en 4-500.- och vi ordnade det som skulle ordnas… det tog ca. 15 min… in/out… twist and shout…
Härlig känsla, hon ville ha mig och jag henne… 😀
Så kanske har ni sådan tur att hon också vill tjäna en liten peng när ni dyker upp…”
Det var kanske rentav henne han träffade? 🙂
torsdag, februari 1, 2007 at 19:14
Hello!
Jag såg ditt inlägg hos mig om att jag var välkommen hit för att lära mig om prostitution. Men det känns som lite ”falsk marknadsföring”, eller menar du att du är representativ för prostituerade? Det är inte helt enkelt att få en bild av dig så här snabbt, men att läsa att du startade som prostituerad för 3 år sedan när du var 42 gör din blogg som spegel av prostituerades verklighet ointressant. Den speglar din verklighet, men du är inte särskilt representativ och därför är du ointressant vad det gäller den debatt om prostitutionsfrågan som jag för.
Allt gott!
torsdag, februari 1, 2007 at 19:43
mksblogg… nej jag kan inte representera någon annan än mig själv men om du läst det här inlägget eller andra av mina gästskribenter så kanske du finner att det jag säger inte är något undantag för vad sexsäljande kvinnor brukar säga om sig själva eller hur det är att sälja sex. Du kan också här hitta länkar till andra kvinoor som bloggar och som säljer sex.
Du kan här också hitta mycket information om människohandel.
Om du för en debatt om prostitution så undrar jag varför jag är ointressant? Du debatterar ju frågor som rör mitt gebit! Eller är det så att det jag berättar inte passar in på dina hypoteser om prostitution och att jag därmed blir ointressant?
torsdag, februari 1, 2007 at 19:48
Hasse det kan vara svårt att motstå ett ärligt, charmigt och lustbejakande uttalande från en man som säger rent ut… jag vill ha dig! Jag kan ha svårt för det i alla fall 😉
torsdag, februari 1, 2007 at 20:20
Med representativt menas (enl ordbok) något som är typiskt för genomsnittet, kan vi vara överens om att du inte är det?
Det som intresserar mig är inte så mycket åsikter om saker och ting, utan mer hur livet ser ut som prostituerad, t ex problem av det slaget som Fairyescort tog upp i hennes första inlägg sedan uppehållet.
Och vad för dig att tro att jag inte skulle kunna ändra mig om det visar sig att mina åsikter inte stämmer överens med verkligheten.
torsdag, februari 1, 2007 at 21:45
Det här ex. inlägget ger dig en utmärkt insyn i hur de som säljer sex på bordeller har det.
Och om du letar efter den typiske kvinnan som säljer sex… hur ska du veta att du hittat henne? Du måste veta vad som är representativt först och hur ska du veta det?
Kika i kategorin Om mig i innehållsförteckningen så ser du en massa inlägg som handlar om mitt liv. Jag skriver inte som Älvan då mitt vanliga privata liv handlar om att t.ex. vara mamma till två tonårsbarn och tyvärr kan jag av integritetsskäl inte dela med mig av detaljer kring det.
fredag, februari 2, 2007 at 10:29
Hej hej! En fantastisk artikel, om än lite lång för att genomsnittsbloggläsaren (oj vilket långt ord) ska orka med hela.
Jag har länkat till dig i ett blogginlägg kallat ”Finns den lyckliga horan” där jag ironiserar över frågan. Hoppas du inte tar illa upp!
fredag, februari 2, 2007 at 11:14
Visst är Hasses artikel bra och jag tyckte den var så intressant så för mig kunde den varit längre 😉 Att tillägga är att en av artiklarna han berättar om har hela 8 sidor.
Alla är välkomna att länka hit Aquina och kul att du tar upp ämnet på din blogg. Jag sitter själv och skriver om artiklarna i dagens Aftonblad just nu, det kommer snart upp här på bloggen.
fredag, februari 2, 2007 at 16:24
Ni borde korta ned den texten och skicka till media. Allvarligt, folk behöver få veta detta. Så många har fördomar pga att det inte har någon riktig information. Det känns viktigt.
fredag, februari 2, 2007 at 19:00
Jag håller med dig… Hasse vill du och kan du? Eller ska vi tipsa en riktigt bra journalist om ämnet?
lördag, februari 3, 2007 at 0:08
Der var en journalist i Tyskland, der for nogle år siden undersøgte prostitution og kom til et lignende resultat som Cristina Alzaga.
Hun har skrevet en meget god bog om emnet. Den er desværre kun udkommet på tysk.
Tamara Domentat: Lass dich verwöhnen
Amazon.de http://tinyurl.com/yobrop
Die Zeit http://www.zeit.de/2003/42/SM-Prostitution?page=all
lördag, februari 3, 2007 at 1:43
MKsblog skrev
”Den speglar din verklighet, men du är inte särskilt representativ och därför är du ointressant vad det gäller den debatt om prostitutionsfrågan som jag för.”
Hva pokker ved du om Isabella er ‘repræsentativ’ ? Tydlivis INTET ka man se af det du skriver.
(Og for lie og gør det hel umisforstålig klart. Jeg VED Isabella er HEL NORMAL / DYBT ‘REPRÆSENTATIV’ for sex arbejder. Og MON ikke jeg har størrer erfaring fra min erfaring og viden fra mange ander sex arbejder … en du har plat ugle MKblog !)
Det du vil vide ”noget om” hitter du ikke ved og plage livet af sex arbeterne.
Problemet er IKKE køb eller salg af sex.
Problemet ER omverden. Mangel på tolerans.
De sex negativ sir selv de er så skide ”humane” men det er netop dem som ser ned på sex arbejde og som før i tiden osse så ned på homosexuelle.
De sex negativ SIR vi er ”offer” og ”stakkars” menesker.
Og det sir de fordi de HAR BRUG FOR og kør deres ringe lorte liv af på folk som IKKE ka forsvar sig selv. Og det ka folk ikke som er stemplet som skældsord. Man må skjule sig af hensyn til familien. Hvem pokker ønsker ens børn moppes med og vær ”hore unger” ?
Og er der endlig EN som FÅR NOK og har MOD NOK til og stå frem. Så ska de nok stoppe kæften grundig på pigen. Får vi ENDLIG LOV og komme i de sex negativ propagandistisk medier (dvs på TV og radio). Så får de sex negativ siste ord. ”Hun lyver for sine kunder … eller også lyver hun for sig selv” og ”der er nok en grund til hun har paryk på og stemmen er forvrænget og i den dur. Det er fordi hun ikke vil STÅ VED det hun sir … ”
PROBLEMET er den ”programering af sex negativitet” som pågår i samhället. Dem som IKKE befrir sig selv. Dem som IKKE ka tænke selv. Som kort sagt er de sex negativ.
De sys åbenbart det er OK når mænd og kvinder ikke har lige ret hvad angår sex. Hvis en ung mand ”scorer” en masse hver weekend så ROSES han. Dygtig dreng , stor tyr , en rigtig casanova , en Don juan. Gør en pige / kvinde det samme så er hun EN LUDER.
De sex negativ feminister af begge køn SIR de kæmper for ligestilling. Men gjorde de det så tænkte de. Der er sku da ’noget galt’ når piger og drenge ikke må opfører sig på samme måde !
Problemet er , de er misundlige og de er angst. Og i stedet for og se på sig selv … og det TØR eller KAN de ikke for det er godt nok et grimt syn de ser så ! … hvis de SÅ på sig selv så opdaget de måske den programering de lægger under for og opdaget de har spilt sit liv ! … i stedet for og SE SIG SELV og blie kloger. Så peger de finger på dem som ikke kan forsvar sig selv.
I 1970erne var det OSSE de homosexuelle som stod for skud. Idag hvor det ikke længer er ”sjov” og sige ”bøsse røv” og det ikke er ‘politisk korekt’ og se ned på homosexuelle. Så er presset så meget desto stører på sex arbejderne (Det er både mænd og kvinder som sælger sex. Og det er både kvinder og mænd som køber sex. Og OSSE det ved de sex negativ , men de ‘glemmer’ det når de ‘argumenter’. For ‘husker’ de det eller ærlig sir Det ved jeg godt (de plejer og sige det er HELT nyt for dem … år efter år …) så VISER de jo de LYVER når de kommer med al deres ANTI KØBE OG SALG SEX PIS).
Dem som i virkligheden er STAKKELS det er de sex negativ.
Men jeg har ikke medlidenhed med dem. For i stedet for og gå til terapi så køre de deres inder SHIT af på sådan nogen som mig.
De pisser på mig og så sir de jeg stinker !
De SIR de vil ”redde” og ”hjælpe” prostitueret. Gu vil de da ej ! Det de GØR er det modsatte.
Ville de ”hjælpe” så passet de deres liv og så lod de ander passe deres egen. MED MINDER folk selv BAD dem om hjælp ! Men mon ikke folk som VIL ha hjælp så nok sku SPØRE om hjælpen ??? Må vi snart vær FRI for den sex negativ ”hjælp” !
For øvrig ER DER FORSKEL PÅ SLAVERI OG ARBEJDE.
Sex arbejde er sex arbejde. Slaveri er slaveri.
Det ka ALLE sku da tænke sig til med pæren blot en smule iorden.
Men nu har vi osse fået det på papir .. fra de cand.kloge … hva vi selv mener om os selv har ingen jo nogen sinde før intressert sig for … så nu hvor det er PÅ OFFICILT PAPIR i en FIN RAPORT fra nogen med fine udanelser så er det jo nok SANDT. (I Sexnegativan mener Eliten jo ikke at sex sælger SELV ved hva vi mener om os selv)
”Tvangsprostitution findes ikke. Prostitution er en frivillig gennemført tjenesteydelse, som forudsætter en gensidig kontrakt mellem to voksne forretningspartnere. Uden denne gensidige samtykke handler det sig ikke om prostitution, men om påtvungen seksualitet og dermed om seksualiseret vold.”
(Referat fra en tysk regerings raport)
http://www.4701.dk/ubbthreads/showflat.php?Cat=1,2,3,4,5,6,8&Number=142420&an=0&page=0#Post142420
Jeg gentar. ”Tvangsprostitution findes ikke. Prostitution er en frivillig gennemført tjenesteydelse, som forudsætter en gensidig kontrakt mellem to voksne forretningspartnere. Uden denne gensidige samtykke handler det sig ikke om prostitution, men om påtvungen seksualitet og dermed om seksualiseret vold.”
Sex er sex. Voldtægt er vold. Voldtægt er ikke sex.
Og frivilig aftaler om køb og salg af sex er ikke slaveri.
Og vi VED det kun er PROMILLE af alle som sælger sex der er slaver (trafiking).
Og siden hvornår har NOGEN kloge hoder fået den syge ide. At for og afskaffe slaveri. Så måtte man forbyde arbejde ??? ALDRIG. Men det ku man osse KUN hitte på og kræve når det drejer sig om SEX arbejde.
For sex det er jo … huh … tabu.
Knus til Isabella och Hasse (Sexy Voise *GG*)
Hilsen
Sexy Tina
Debatør på http://www.venuslogen.dk
lördag, februari 3, 2007 at 2:07
Hi Isabella , øv jeg satte et svar på som tog mig lang tid og lave … til MKsblog og ander sex negativ der INTET aner om sex arbejde … og de som de tror de ved har de fra den massiv sex negativ PROPAGANDA der er ren løgn .. men inlæget kom aldrig på ? Og når jeg prøver og sætte det på igen så sir siden ”Du har vist sat det samme på før”
For resten så vil jeg sige om ‘telefon damer’. Ja der er NOGEN som ‘går på lagnet’. Mænner vil jo altid ha dem de ikke ka få .. og derfor virker telefon damen (hvis hun ikke er desidert grim og tusse gammel) meget atraktiv.
Men det er lissom ikke derfor pigerne har ANSAT telefon damer. Og de erfaren telefon damer de ved bedder. NOGEN af de ny ka hitte på og prøve og sælge sex. Men de finder ud af det ikke er hel så nemt som de troet .. der er langt mer arbejd i det , fx med udsende og PR .. og de finder ud af de er noget minder atraktive for mænnerne nu hvor de selv sælger sex oficilt.
Og så vil jeg sige. GODE kunder prøver ALDRIG og få lokket telefon damen ! Det er simpel hen dårlig stil. Man risiker nemt at BÅDE sex arbejderne og telefon damen blir fornærmet.
Mange telefon damer gør EN DYD ud af man ka SE hun er telefon dame. Og starter en kunde med og sige telefon damen ”jeg vil ha dig!” så blir hun måske sur og sir det til pigen .. som måske behandel kunden der efter (han viste sig respektløs så nu …).
Prøv og respekter fag grænserne kære kunder ! Vil telefon damen en dag selv prøve og vær pige så ska hun nok selv hitte ud af det.
KH
T
lördag, februari 3, 2007 at 2:44
Tina… Dina kommentarer hamna i mitt spamfilter och då blir de inte synliga förräns jag har varit inne och sett efter vad som fastnat där. Ledsen men nu så är de på plats.
Jag håller med dig till 100 % i det du skriver. Jag tror också att jag på ett sätt är representativ men det är lite svårt att själv säga det, jag överlåter andra att göra den bedömningen.
Bra att du berätta att man bör respektera telefondamens roll.
Knus!
Isabella
lördag, februari 3, 2007 at 3:54
Kære Isabella
Kan jeg gøre noget for at du ikke ska ha besvær med spam filter med mine inlæg ?
”Jag håller med dig till 100 % i det du skriver. Jag tror också att jag på ett sätt är representativ men det är lite svårt att själv säga det, jag överlåter andra att göra den bedömningen.”
Jeg forstår aldeles.
Hva jeg er træt af .. og har været træt af i mange år .. det er den der med ”hun er blot EN,” Eller ”de er få” som sir de er glade for sit ”job” (som ikke kan være et arbejde ! For det er jo SEX !) *LOoooL*
Da vi var MANGE som hård nakket gik til mod angreb for nogen år siden. Fx skrev nogen kroniker som blev optaget og ander gik på tv og BDea blev dannet. Så blev de sex negativ kællinger nød til og lave om på den der med ”Jeg har aldrig mødt en lykkelig luder. De findes ikke .. og dem der sir de er en lykkelig luder de lyver …” VED du hva de så skrev ??? ”Måske er der en håndfuld som har SLIMHINDER AF STÅL .. Meeeen det er de færest”
SJOVT nok er der ALDRIG nogen som betvivler på sanheten i den pige som sir hun ”tog skade” af sex salg. I Danmark hedder hun Charlotte Odile. Hva er det nu hun hedder i Sverige ?
Den sex negativ ex sex sælger er ATYPISK og netop ikke ”repræsentativ” men når EN SEX NEGATIV EX SEX SÆLGER PÅSTÅR ‘MIN ERFARING ER ALLE LUDERS ERFARING’ så er der ingen MKblog type som sir : Du ka ikke være repræsentativ ! Tværtom så TROR man hende. Oavset hendes ‘argument’ overhuvit tagit ikke hænger sammen. Och årsaken er naturlivis at Odile har sagt det man ØNSKER og høre.
”Bra att du berätta att man bör respektera telefondamens roll.”
Tak .. det er lisså meget for kundernes egen skyld. Hvis ikke man opføre sig med respekt (det vi anser som er respekt) så risiker man nemt at man ikke mødes med respekt.
Det KAN ske at en telfon dame FÅR LOV og tage sex arbejde hvis der er masser arbejde og pigen (pigerne) ka li telefon damen. Og telefon damen selv har sagt OK. MEN det er bestemt atypisk.
Pigen betaler for vagten , husleje , annonser , telefon dame og så vidre. Der er masser af udgifter og hun er chef når hun er på vagt (hvor hun lejer lokaler). Det er mange penge man sådan har investert og de penge ska ind igen. Så man er (i reglen) ikke intressert i at telefon damen pludslig hopper på lagnet …
Men jeg husker en gang hvor jeg besøgte en Mutter (en bordel ejer) som osse var pige (det er de fleste men ikke alle bordel ejer). For sjov tog jeg telefonen .. og telefon damen slap for sit job imens.
Så tog min veninde telefonen og sage : Telefon damen er hoppet på lagenet ! Kom du herned ! (For vi ved at de altid vil ha telefon damen hvis ikke hun ligner løgn). Og nej jeg var IKKE på vagt og ville ikke ‘arbejde’ så jeg fik hende til og stoppe med og sige det i telefonen for ellers var der med garanti kommet en kunde som ville ha en ‘debuterene’ pige *GG*
Knus!
Isabella
Knus til dig också
T
lördag, februari 3, 2007 at 15:23
Tina jag har ändrat inställningen i spamfiltret så jag hoppas du slipper fastna där igen.
Det är nog egentligen inte så konstigt att fd sexarbetare som ”bekänner hur hemkst det är att sälja sex” blir mer trovärdiga än oss andra. De representerar ju de de flesta vanliga människors känslor inför att vara intim med en okänd människa. Här i Sverige heter hon Louise Eek.
Det som är så tråkigt är att våra röster hela tiden tystas och omyndigförklaras och att det därmed blir så svårt att bekämpa horstigmatiseringen.
Petra Östergren har skrivit att det pågår en maktkamp om vad sanningen om prostitution är. Och det är den kampen vi för … att man ska lyssna och tro på vad vi säger.
Kram!
Isabella